Por que no te callas!!!!!

Iniciado por Defiance, Noviembre 12, 2007, 05:57:30 PM

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Eye del Cul

El rey en España es teóricamente una figura protocolaria, y por lo tanto no tiene una influencia oficial en la política del país. Nótese que digo "oficial", porque extraoficialmente sí la tiene, al menos en cierta medida.

En España el rey es una "vaca sagrada". Intocable. Los medios de comunicación pueden criticar al presidente del gobierno, al parlamento, a alcaldes y diputados, a la policía o incluso al ejército; pero nunca al rey o a la monarquía. Es una norma no escrita pero que se cumple a rajatabla en la prensa, televisión y radio mayoritarias. De hecho acaban de condenar a dos humoristas a pagar tres mil euros por una caricatura que en la Casa Real no sentó nada bien -sí, el chiste es zafio, facilón y de mal gusto, pero vaya, este tipo de condenas judiciales tienen cierto sabor a tiempos pasados-.

Como no podía ser de otra forma, aquí la prensa ha apoyado las palabras del rey contra Chávez. A mí personalmente me parece un despropósito; en cualquier país democrático serio -esto es, en cualquier país al norte de los Pirineos-, la política y la diplomacia son cuestiones de las que se encargan los parlamentos y gobiernos electos, y no un señor al que nadie ha votado y con una posición que le ha llovido del cielo. En una democracia ideal, si el rey quisiera participar activamente en política debería afiliarse a un partido o presentarse a unas elecciones.

Este tipo de actuaciones -"¿por qué no te callas?"- son más bien propias de la tradición política de Arabia Saudí; allí hay una monarquía con una familia real que hace y deshace a su antojo y cuya diplomacia se mueve muchas veces por cuestiones personales. Por ejemplo, los saudíes rompieron sus relaciones diplomáticas con el gobierno afgano del mulá Omar no porque les presionara Estados Unidos, ni porque el régimen talibán fuese absurdo, ni porque los talibanes diesen refugio a Bin Laden y otros disidentes árabes, y ni siquiera por los perjuicios y dolores de cabeza que estas relaciones causaban a Arabia Saudí; no, los saudíes rompieron con el mulá Omar porque éste insultó en una reunión privada al príncipe Turki al Faisal. El follón político que se ha montado en España, con gente pidiendo que se retiren los embajadores de Venezuela y Nicaragua, me recuerda bastante a ese episodio de la política exterior saudí: es igual de ridículo.

Y que conste que Chávez me parece bastante impresentable -el problema que tiene Venezuela es que la oposición lo es todavía más-, pero la actuación del rey me parece arrogante y fuera de lugar. También es muy divertido que aquí se hable de las palabras de Chávez como "un ataque a España", cuando al parecer lo único que hizo Chávez fue llamar "fascista" al ex presidente Aznar. ¿Insultar a Aznar es insultar a España? Vaya, pues en cierta época una mayoría de españoles lo hizo de forma cotidiana... De hecho, a mí ni siquiera me parece un insulto llamar "fascista" a Aznar; lo veo más bien bastante descriptivo. No sólo porque durante su juventud Aznar fue precisamente eso, un fascista educado en los principios del Movimiento, sino porque hoy se ha convertido en un neocón militarista más ardiente que el propio Bush. A mí no es que me importe mucho lo que haga con su vida este hombrecillo, siendo que ya no manda aquí y ahora sólo se dedica a escribir artículos delirantes en Estados Unidos; pero alguien que incita a la guerra contra Irán y que cree que el destino de Occidente es hacer de policía mundial por la vía militar, pues bueno, no me parece precisamente la paloma de la paz. Así que el apelativo de "fascista" que le dedicó Chávez es una descripción más o menos acertada.

Por supuesto no era el momento de decirlo -¿no se explaya bastante Chávez en Aló Presidente?-. Pero el que Chávez sea más o menos irritante no disculpa la arrogancia del rey.

- - -

Bueno, no es la primera vez que hace algo así. Véase aquí, durante una visita a Euskadi:
http://www.youtube.com/watch?v=HrXonHOJlyk
«Porque buscar a alguien patético en Internet es como buscar caballos en un establo: encontrarás alguno, seguramente» -- Phobos Anomaly

chino moreno

Ójala que algún día en Venezuela se unan todos y al unísono le griten a aquel gorila remedo de socialista :

Por qué no te callas!!!

Pero sé que ese día llegará, ya que las dictaduras no duran para siempre, y eso en América Latina lo sabemos muy bien  :wink: .
Spoiler

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chillinfart

Cita de: "chino moreno"Ójala que algún día en Venezuela se unan todos y al unísono le griten a aquel gorila remedo de socialista :

Por qué no te callas!!!

Pero sé que ese día llegará, ya que las dictaduras no duran para siempre, y eso en América Latina lo sabemos muy bien  :wink: .
Vaya, no soy el unico vendio su culo a la derecha aqui(aunque chavez tampoco es el gran revolucionario como lo pintan). Como si las democracias fueran buenas...

CitarSi de verdad crees que Chavez es un socialista , alucinas mal, es un simple dictador,...

Olvide las comillas. Al socialismo no se llega por elecciones, por ende chavez no es socialista(aunque "intente aparentarlo").

Cita de: "Eye del Cul"Y dale... Joder, qué cansinos sois; lo que molesta es la insistencia.

Al próximo que abra un hilo sobre lo malos que son los emos, regatoneros, bakalas y demás lo expulso. Ya está bien de repetir las mismas tonterías.
Creo que yo comienzo.
Nine O' clock, charge your glock.

TheClansman

Cita de: "chillinfart"
Cita de: "chino moreno"Ójala que algún día en Venezuela se unan todos y al unísono le griten a aquel gorila remedo de socialista :

Por qué no te callas!!!

Pero sé que ese día llegará, ya que las dictaduras no duran para siempre, y eso en América Latina lo sabemos muy bien  :wink: .
Vaya, no soy el unico vendio su culo a la derecha aqui(aunque chavez tampoco es el gran revolucionario como lo pintan). Como si las democracias fueran buenas...


Si de verdad crees que Chavez es un socialista , alucinas mal, es un simple dictador,  y tampoco veo ninguna razon de que chino moreno se haya vendido a la "derecha".




PD: y chavez se lo tenia bien merecido, interrumpir a una persona es un acto muy vulgar, mas que gorila es un caballo.

Sami

¿Y porqué iba a decirle el rey que callase por lo de Aznar? Si esta el tio este, el Zapatero, hablando, lo normal es guardar silencio, no aparecer describiendo a Aznar (precisamente porque ni Zapatero tiene que ver con él, ni porque la política española tiene ya poco que ver con él), es una falta de respeto, tal como se puede calificar la del rey, también, ¿porque no?, pero a mi parecer, la falta del rey, ha estado en mejor posición que la del Hugo este, cabeza gorila que tiene, coño

Como comentario por enmedio, me hubiera gustado tener la mentalidad tan desarrollada antes como ahora, podría opinar mejor sobre el "fascismo" de Aznar, lástima

Yo lo siendo por los sudamericanos, esque, la verdad, teneis una cantidad de gobernantes, que, por lo poco que he visto (a lo mejor me estoy equivocando), son unos incompetentes, unos corruptos, idiotas que evitan que su propio país progrese, es una pena, porque alomejor, aun costando tiempo, con un buen líder a la cabeza, se pueden sacar países adelante
Soy el mayor de los frikis!

ho cacodaímon

Hugorila Chabestia desprestigia a la izquierda y a todos los que nos consideramos medianamente de izquierda

Huele a azzzzzzzufreeeeeeeeeeee :twisted:

eldraku

Cita de: "cacademonio"Hugorila Chabestia desprestigia a la izquierda y a todos los que nos consideramos medianamente de izquierda

Huele a azzzzzzzufreeeeeeeeeeee :twisted:

es que el fascismo, aunque esté asociado a la derecha, puede aparecer perféctamente en la izquierda, de hecho son abundantes los casos de fascismo en la izquierda

"El fascismo exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo. Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder. Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población. Es expansionista y militarista, utilizando los mecanismos movilizadores del irredentismo territorial y el imperialismo que ya habían sido experimentados por el nacionalismo del Siglo XIX."

De todas formas seguro que el pueblo venezolano sabrá mantener a raya a su presidente, ¿dentro de poco hay allí un referendum para decidir precísamente eso, no?

yushket

Cita de: "eldraku"De todas formas seguro que el pueblo venezolano sabrá mantener a raya a su presidente, ¿dentro de poco hay allí un referendum para decidir precísamente eso, no?

Pues no. Aqui toda persona con medio cerebro sabe que Chavez va salir ganando. Si de hecho, en las elecciones del año pasado hizo lo mismo; se dio la noticia de que había perdido las elecciones y de repente aparece en cadena nacional agradeciendo por haber ganado :?

Y por cierto, eso de que da la cara... No lo creo, es que no han visto el discurso donde dice que es un golpista.

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Defiance

¿Serán arregladas las elecciones en Venezuela?

Bueo, en Chile pasa algo parecido. La coalición en el gobierno ya a estado como 18 años en el poder (van a los 20), y en efecto, las coaliciones se gastan. Sin embargo, la otra opción política (la otra derecha), llega a dar pena, es una mierda, su proyecto de gobierno es un peligro público (cosas como el aumento de empleo mediante la flexibilidad laboral, seguir abriendole las piernas alas multinacionales, mantener el binominal etc..).

No soy muy simpatiante de Chávez, pero rescato algunas cosas, sin embargo, la está cagando con esa reforma al aconstitución para seguir en el poder.

Por cierto, en vista de que (al menos por aquí), se está de acuerdo que las personas de las monarquias básicamente son zánganos ¿nunca nadie se a planteado remover la monarquía?

Saludos.

yushket

Bueno, me supongo que hay que estar muy bien informado para entender la situacion aqui.

Chavez, la verdad, es un tirano. Basta con decir que mi mamá esta en la lista negra del ministerio de educación POR QUE FUERON REPORTEROS A HABLAR DEL MAL ESTADO DEL COLEGIO QUE DIRIGE! y ella ni siquiera los invitó!

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Tokego


TheChemicalMan

Pues hombre, respecto a lo sucedido, debo decir que, en mi opinión, la manera de responder de Zapatero ha sido, sencillamente, impecable. Le ha dicho las cosas bien dichas, y le ha dejado de vuelta y media al bocazas de Chávez -quién le mandará abrir la boca de esa manera...-. Conste que a mí la política, como ya habré dicho unas cuantas veces, ni me va ni me viene, y por tanto no tengo especial interés en defender a uno ni a otro ; simplemente opino, y mi opinión es que ese arranque de niño inmaduro que tuvo Chávez el otro día en aquella conferencia, simplemente estuvo fuera de lugar. Y me alegra saber que en España tenemos un presidente del gobierno que sabe salvar las diferencias políticas y estar por encima de las ideologías de cada uno -y menos mal-, y de saber responder ante semejantes intervenciones.

Del Rey, pues... bueno, tal vez no sea la mejor forma de intervenir, no lo dudo, pero sinceramente, estoy contento -y hasta cierto punto, orgulloso- de que haya sido él quién le haya levantado la voz a Chávez. Ese personaje se reúne sólo con su séquito que le sirve de comparsa y le ríen las gracias, y ya iba siendo hora de que alguien le pusiera los puntos sobre las íes. Con razón no se ha querido disculpar ; todavía no está acostumbrado a que alguien le haya mandado callar en público.

¡Saludos!
Arduo hallarás pasar
sobre el agudo filo de la navaja,
y penoso es, dicen los sabios, el camino de la salvación.  UPANISHAD KATHARA

Eye del Cul

¿Venezuela es una dictadura? Ya, por eso los venezolanos podéis escribir aquí lo que queráis, sin miedo a que la policía política os saque de casa... Una dictadura en la que el jefe del estado tiene que presentarse a elecciones para continuar en el poder es, cuanto menos, un chiste de dictadura.

El Iraq de Saddam Hussein era una dictadura. Alemania del Este era una dictadura. Chile fue una dictadura... En esos sitios nadie convocaba elecciones, ni se permitía a la oposición existir, ni mucho menos manifestarse por la calle u organizar huelgas. Los disidentes, simplemente, desaparecían y nunca más se volvía a saber de ellos. En Iraq el mujabarat bañaba a los "sospechosos" en ácido; en el Irán de antes de la Revolución Islámica los ataban desnudos a somieres metálicos y los freían con corriente eléctrica; en muchos otros países simplemente te matan y te abandonan en una cuneta...

Eso son dictaduras. Que yo sepa nada de lo que he mencionado sucede en Venezuela. Una de las victorias de Chávez incluso fue avalada por observadores extranjeros, entre ellos el ex presidente norteamericano Jimmy Carter. ¿Es Jimmy Carter un comunista bolivariano? ¿Lo es la OEA?

Chávez no es santo de mi devoción, pero si después de todo este tiempo sigue en el poder a pesar de elecciones y referendos revocatorios, quizá sea porque la gente de Venezuela, cuando llega el momento, ¡va y le vota! Vamos, eso me parece más fácil de creer que esa conspiración chavista que, al parecer, llega hasta las entrañas mismas del imperio estadounidense gracias a Jimmy Carter.

Chávez es un fantoche. Pero lo único parecido a argumentos que he oído de sus opositores es "Chávez es un gorila", "Chávez está en el poder por culpa de las clases bajas analfabetas a las que engaña" y "perdemos porque Chávez hace trampa en las elecciones".

Mientras tanto, aquí en España estamos en plena exaltación nacionalista por culpa de esos "enanos latinoamericanos que se nos suben a las barbas" -al menos, eso es lo que parecen insinuar muchos comentaristas en la televisión-. Es bochornoso, de verdad. Personalmente me alegro de ser un cínico que no cree en nada; todo -países, banderas, clases, dinero- es una mentira. ¿Que Chávez insulte a las empresas españolas es un insulto contra España? No sabía que Zara o Repsol nos representasen ahora a todos los españoles. Se me ocurre que si no quieren ser insultados quizá no deberían hacer cosas dignas de insulto, como exprimir a los trabajadores en maquiladoras o contratar paramilitares para que defiendan pozos de petróleo. Pero, según la televisión, como son "empresas españolas" -jeje, como si el capital tuviese patria- yo, por ser también español, debo darles mi apoyo moral o algo así. Y una mierda...
«Porque buscar a alguien patético en Internet es como buscar caballos en un establo: encontrarás alguno, seguramente» -- Phobos Anomaly

leo durandal

Cita de: "chino moreno"Ójala que algún día en Venezuela se unan todos y al unísono le griten a aquel gorila remedo de socialista :

Por qué no te callas!!!

Pero sé que ese día llegará, ya que las dictaduras no duran para siempre, y eso en América Latina lo sabemos muy bien  :wink: .

:agf:

la unica forma de que Chavez salga del gobierno sera con un golpe de estado.

Y si eso ocurre va aver una guerra civil aqui, gracias a los sifrinos estudiantes mariquitos que se creen heroes por joder a pedradas a la policia, pero eso si, cuando le vuelan un diente a uno o le parten la nariz se ponen una curita y salen gritando a casa para que los consienta su mamita.

FSLN= frente sifrinista liberacion nacional, comando Sambil.

pd: monarquia=dictadura

saludos

TheClansman

Cita de: "Eye del Cul"¿Venezuela es una dictadura? Ya, por eso los venezolanos podéis escribir aquí lo que queráis, sin miedo a que la policía política os saque de casa... Una dictadura en la que el jefe del estado tiene que presentarse a elecciones para continuar en el poder es, cuanto menos, un chiste de dictadura.

El Iraq de Saddam Hussein era una dictadura. Alemania del Este era una dictadura. Chile fue una dictadura... En esos sitios nadie convocaba elecciones, ni se permitía a la oposición existir, ni mucho menos manifestarse por la calle u organizar huelgas. Los disidentes, simplemente, desaparecían y nunca más se volvía a saber de ellos. En Iraq el mujabarat bañaba a los "sospechosos" en ácido; en el Irán de antes de la Revolución Islámica los ataban desnudos a somieres metálicos y los freían con corriente eléctrica; en muchos otros países simplemente te matan y te abandonan en una cuneta...

Eso son dictaduras. Que yo sepa nada de lo que he mencionado sucede en Venezuela. Una de las victorias de Chávez incluso fue avalada por observadores extranjeros, entre ellos el ex presidente norteamericano Jimmy Carter. ¿Es Jimmy Carter un comunista bolivariano? ¿Lo es la OEA?



No te pases Eye, las elecciones que convocó estaban bien arregladas, cerrar los canales de television opositores no te parece propio de una dictadura?, es una dictadura asolapada, como la de Fujimori, que hacía y deshacía en el Perú ,no son como las clásicas dictaduras, el hecho que el gorila no haga cosas de otras dictaduras no quiere decir que Venezuela viva en democracia.