Descubriendo el fortepiano

Iniciado por eldraku, Septiembre 30, 2016, 04:33:29 PM

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eldraku

Uno de mis descubrimientos musicales del año y probablemente de mi vida, y si el Doom es viejo, imaginaos esto  ::risa::



Para entendernos. los primeros instrumentos de teclado que se crearon fueron el clavicordio, la espineta, el virginal, el clavicémbalo, etc son instrumentos muy bonitos del barroco, aunque a mí su sonido nunca me agradó





Después apareció el piano, pero no tal y como lo conocemos ahora, que eso fue producto de décadas y siglo de desarrollo...

Antes del piano actual, los primeros pianos fueron los fortepianos (llamados en español erróneamnete "pianofortes"), que ya de por sí fueron un inventazo, ya que permitían mayor sensibilidad y un sonido más calido

¿y a qué viene esto?, pues resulta que siempre habíamos oido a Mozart, Beethoven o Schubert con pianos de los actuales, pero realmente esas obras fueron interpretadas en su día con fortepianos. En las últimas décadas viene corriendo en la música clásica el llamado "movimiento historicista", que consiste en ejecutar las obras con instrumentos de la época.

Hay gente a la que no le gusta, y prefiere el fino sonido del piano actual, pero yo reconozco que me encanta el fortepianm, con su sonido a piano viejo y, sobre todo, una mayor claridad en las notas rápidas, a costa de una menor potencia. Os pongo una sonata de Beethoven

https://www.youtube.com/watch?v=w9_Wqa3oEdg

pero mucho mejor va a sonar un disco que no un vídeo en directo en youtube: 4 magnas obras en estupendas interpretaciones de Brautigam y Badura-Skoda. Si os animáis a oírlas obtendréis el paraíso de la música para piano...

Haydn - Sonatas para piano (Ronald Brautigam)
Mozart - Sonatas para piano (Ronald Brautigam)
Beethoven - Sonatas para piano (Ronald Brautigam)
Schubert - Sonatas para piano (Paul Badura-Skoda)






renacentRRista

Muy buen post draku. Nada mas que decir.

eldraku

me alegro de que te gustara el post!, pensaba que iba a ser un hilo de cero respuestas ::risa:: yo ahora estoy super enganchado a las sonatas para piano de Beethoven, me fascinan y suponen más de 100 canciones...

rick_max

No, no me gusta y no me puede gustar, no congeniamos jaja. Siento que el piano actual tiene mas versatilidad, puede llegar a sonar mucho mas dulce y hermoso si se sabe hacer
Ñe :D

eldraku

#4
je, je, ningún problema rick, yo ese problema lo tengo con el clave, es un instrumento que no soporto bien, y para escuchar música de teclado como la de Bach o Scarlatti tengo que recurrir a las versiones para piano...

Sin embargo el fortepiano sí me ha gustado mucho, no tiene el sonido estridente de los teclados de cueda pinzada (como el clave) y suena muy lindo. Hasta el grado de que me gustan más las obras de Haydn o Mozart, o incluso Beethoven o Schubert, tocadas en este instrumento

no se trata de un capricho, si te fijas en esta antigua publicación del claro de luna de Beethoven (que vivió en una época en la que ya se empezaban a usar pianos) verás que especifica "para clave o pianoforte", lo que significa que era una pieza pensada para ser tocada tanto en un clave como en um piano

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Beethoven_Piano_Sonata_14_-_title_page_1802.jpg

Desde luego no voy a decir, como dice otra gente, que suena mejor el fortepiano que el piano moderno... evidentemente todo desarrollo trae consigo una mejora. y de la misma manera, una orquesta sinfónica suena mejor que una orquesta barroca, pero sí me parece correcto usar los instrumentos originales a cada época

Pero en fin, supongo que es rizar el rizo. de hecho el uso del fortepiano es de uso minoritario entre los grandes pianistas...

encontré un gráfico muy interesante sobre el desarrollo de los instrumentos de teclado, ahí va:

https://s3.amazonaws.com/tecnopiano/HistoriaPiano.jpg

Phobos Anomaly

Parece que aquí, y tal como en mi vida real, también me encontrare solo en mi opinión sobre el piano, instrumento que encuentro hartante.

Así es, yo me regocijo más con el sonido tubular y estridente del órgano y del picado y metálico sonido del harpichord que del dulce y melodioso sonido del piano, el cual encuentro aburrido. Las pocas veces que me he pronunciado al respecto en presencia de, por ejemplo, estudiantes de musica, me he encontrado con soberbio rechazo.

eldraku

ajaja! pues phobos, parece que somos 3 opiniones distinas, aunque sí puedo decirte que el órgano es un instrumento que me fascina, hace siglos que Casio y Yamaha estaban en las catedrales, y es que este instrumento podía tocar muchos sonidos diferentes, es un invento bestial, y si te gusta, tienes que oir las muchas piezas de Bach para órgano si no lo has hecho ya, una música que a veces parece de otro planeta...


Phobos Anomaly

Cita de: eldraku en Octubre 05, 2016, 12:48:45 AM
ajaja! pues phobos, parece que somos 3 opiniones distinas, aunque sí puedo decirte que el órgano es un instrumento que me fascina, hace siglos que Casio y Yamaha estaban en las catedrales, y es que este instrumento podía tocar muchos sonidos diferentes, es un invento bestial, y si te gusta, tienes que oir las muchas piezas de Bach para órgano si no lo has hecho ya, una música que a veces parece de otro planeta...

Me he fumado tantos videos de obras de órgano (la mayoría de Bach) de mas de dos horas cada uno, y nunca paro de pasar de uno a otro, simplemente hay una cantidad alucinante de material solo en youtube, no creo haber consumido ni el 20%.

Lo mas abrumador es que son obras originalmente para órgano y exclusivamente de órgano. Si a eso le sumamos órgano presente en otras piensas con mas instrumentos y arreglos para órgano de otras piezas ajenas a este, el material para los organofilos se extiende aun más.


Por cierto, otra versión antigua de instumento de teclas que era muy llamativa era la Viola Organista, ideada (mas nunca llevada a la practica) por Leonardo Da Vinci, que en tiempos actuales se fabrico usando el diseño original:

https://www.youtube.com/watch?v=mlvXRPWdhOo

Tiene un sonido muy particular, creo que técnicamente seria un instrumento de cuerda frotada como el cello o violin, pero se toca con teclas como el piano.

Charon

#8
Cita de: Phobos Anomaly en Octubre 05, 2016, 12:14:13 AM
Parece que aquí, y tal como en mi vida real, también me encontrare solo en mi opinión sobre el piano, instrumento que encuentro hartante.

Así es, yo me regocijo más con el sonido tubular y estridente del órgano y del picado y metálico sonido del harpichord que del dulce y melodioso sonido del piano, el cual encuentro aburrido. Las pocas veces que me he pronunciado al respecto en presencia de, por ejemplo, estudiantes de musica, me he encontrado con soberbio rechazo.

Muy interesante, nunca había escuchado una opinión así respecto del piano. Me intriga, sin embargo, conocer tu perspectiva acerca de los sintetizadores (lo cual por supuesto no corresponde con la temática conservadora del post, pero aún así).

Phobos Anomaly

Cita de: Charon en Octubre 06, 2016, 07:04:00 AM
Cita de: Phobos Anomaly en Octubre 05, 2016, 12:14:13 AM
Parece que aquí, y tal como en mi vida real, también me encontrare solo en mi opinión sobre el piano, instrumento que encuentro hartante.

Así es, yo me regocijo más con el sonido tubular y estridente del órgano y del picado y metálico sonido del harpichord que del dulce y melodioso sonido del piano, el cual encuentro aburrido. Las pocas veces que me he pronunciado al respecto en presencia de, por ejemplo, estudiantes de musica, me he encontrado con soberbio rechazo.

Muy interesante, nunca había escuchado una opinión así respecto del piano. Me intriga, sin embargo, conocer tu perspectiva acerca de los sintetizadores (lo cual por supuesto no corresponde con la temática conservadora del post, pero aún así).


Pues no se que responderte realmente, mi opinión sobre un sintetizador puede variar tanto como este puede variar de sonidos, así que todo depende.

Recuerdo una vez hace mucho tiempo estar con un amigo el cual se había comprado un teclado nuevo, uno de esos un poco mas serios con teclas sensitivas y mucho mejor sonido que el Casio de juguete que venia acarreando desde niño.
En fin, la cosa es que él empieza a tocar, y yo a los 30 segundos le detengo y le digo: "¿Por qué no pones algún sonido más interesante?". Con cara de gran desconcierto me pregunta: "¿no te gusta el piano?", "No, no me gusta" le respondo, "no se cuanta plata gastada en un teclado con un banco de sonido de 500 efectos y elegis 003-Piano".

Obviamente el sonido de ese teclado eléctrico no era el sonido de un piano real, pero me basto para el desagrado. Ese día expuse por primera vez mi opinión sobre el sonido del piano, y desde entonces vivo en pugna con mis amigos (casi todos músicos).

eldraku

#10
no hay duda que el sintesizador es un gran invento también, y más ahora que son tan buenos y tienen sonido realista, sensibilidad a la presión del dedo y muchas cosas más. De hecho visito una página de pianistas y mucha gente opta por estudiar en un piano electrónico



y desde luego la posibilidad de aplicarle cualquier timbre para obtener infinitos sonidos es genial  :D de todas formas sigue la idea (con la que concuerdo) que el mejor sonido lo siguen proporcionando los instrumentos acústicos, y es que un piano o un violín o una guitarra supone siglos de estudio y desarrollo para sacar el mejor sonido. Además de la sensibilidad que les dan los intérpretes

phobos, me quedé a cuadros con ese piano que saca sonidos de cuerda frotada, sólo a da Vinci se le ocurriría una genialidad así, no lo conocía y me ha sorprendido muchísimo!!

Y sobre música para órgano no puedo recomendarte mucho, soy melómano clásico pero el órgano no es mi fuerte... se me ocurre recomendarte los 12 conciertos para órgano y orquesta de Handel, que son fabulosos, y César Franck, que es posterior, del siglo XIX, e hizo música para órgano muy bonita. también la Sinfonía 3 con órgano de Saint-Saëns (1886) es muy famosa