Elecciones Generales España 2015

[Jumentor]

Ni en un principio C's quería pactar con PSOE... y mira. Yo diría que pactarían con Podemos si este se somete a lo que ya está escrito o aporta algo mejor al mismo. Insisto, PSOE-C's-Podemos es posible si Podemos renuncia a sus aspiraciones (cosa que estoy seguro que no hará)

http://www.atresplayer.com/television/programas/al-rojo-vivo/2016/marzo/dia-24-claudi-prez-bruselas-recuerda-madrid-11m_2016032400286.html

Pues macho, qué quieres que te diga, mírate este vídeo a partir del minuto 38:43 y me cuentas...mas claro no te lo pueden decir, y el vídeo es de hoy mismo xDDD.

[Doomguyer]

podemoos podemooos podemos siiiii

[Delusion]

claro que doy datos, de hecho siempre he dado datos para rebatir todas y cada una de las acusaciones falsas que se han pronunciado en estos foros hacia Podemos.

El supuesto informe de la UDEF sobre Iglesias no existe, sólo es un encargo de Interior para perjudicar a Podemos
http://www.publico.es/politica/supuesto-informe-udef-iglesias-no.html

La Audiencia de Madrid tumba las bases de la campaña mediática contra Podemos
http://www.publico.es/politica/audiencia-madrid-tumba-bases-campana.html

Para el carro y lee con más calma, que te has perdido. El primer enlace es de enero y no se ha vuelto a actualizar, mientras que el segundo es de febrero y sigue sin actualizarse. Te pasé un link actualizado de marzo de la SER, donde se dice que eso sigue adelante (los anteriores del Confidencial los puse para ponerte en situación; lo dejé claro).

Insisto, porque no me has respondido:

-¿La policía anticorrupción en su totalidad sigue involucrada en ese montaje contra Podemos?
-¿Te interesa saber cómo se organizó el 15M y Podemos?

Pues macho, qué quieres que te diga, mírate este vídeo a partir del minuto 38:43 y me cuentas...mas claro no te lo pueden decir, y el vídeo es de hoy mismo xDDD.

Lo acabo de ver donde me has dicho.

El ideario de C's está en contra del ideario de Podemos, como también lo está el PSOE del de C's... y han llegado a un acuerdo.

Claro que es cierto que lo que propone Podemos difiere del acuerdo C's-Podemos, y los programas de C's y PSOE eran contrarios... y han llegado a un acuerdo.

Insisto, si Podemos se ciñe a lo previamente acordado(lo que implicaría una bajada de pantalones colosal que quedaría grabado en los anales de la historia política de España) aportando cosas nuevas, un tripartito sería posible. Pero, por otro lado, está el ego de Pabler Iglesiers y va a ser que no.

[eldraku]

Para el carro y lee con más calma, que te has perdido. El primer enlace es de enero y no se ha vuelto a actualizar, mientras que el segundo es de febrero y sigue sin actualizarse. Te pasé un link actualizado de marzo de la SER, donde se dice que eso sigue adelante (los anteriores del Confidencial los puse para ponerte en situación; lo dejé claro).

la verdad, no sé qué novedades tan importantes ves. El mismo informe que la Audiencia de Madrid rechazó por insostenible ahora es enviado al Tribunal de Cuentas, me equivoco?, ¿lo que ocurre no será que te hace ilusión que puedan empapelar a Podemos? 

Insisto, porque no me has respondido:

-¿La policía anticorrupción en su totalidad sigue involucrada en ese montaje contra Podemos?

¡desde luego que no!, y mi total respeto para el Cuerpo de Policía

Pero desde luego este caso, el del "PISA" ¿no te parece un pelín sospechoso?, con esas infiltraciones a la prensa, esas inoportunas declaraciones de altos cargos del PP sobre el tema, y vamos, que ya cansa, primero con Venezuela, luego con ETA, luego con Irán, ahora con el corwfunding, ¿qué será lo siguiente?

Mira, te diré lo que opino del informe PISA de los cojones:

Cree el ladrón que todos sobn de su condición. Que sigan inventando. Al menos alguien sí ha salido beneficiado:
http://www.publico.es/politica/interior-asciende-jefe-policia-al.html

Y déjame decirte que el informe filtrado no es de la UDEF, sino de la DAO. El informe se filtró a Manos Limpias, quien puso la denuncia. El hijo del presidente de Manos Limpias fué ascendido a la DAO el año pasado. No diré más...

http://www.publico.es/espana/hijo-del-presidente-del-sindicato.html

-¿Te interesa saber cómo se organizó el 15M y Podemos?

Creo que algo he oido: Chávez, Otegi y Ahmadineyad juntaron sus cerditos-hucha para crear un partido radicomunista que destruirá a la Humanidad, a no ser que Marianín lo evite

[Cybercoto]

Joder, de verdad hay gente que se ha creído lo de Iran? xDDD

[Jumentor]

Ejem ejem

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/30/actualidad/1459334748_389794.html

Pero nada, luego la culpa es única y exclusivamente de Podemos 

[eldraku]

Ejem ejem

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/30/actualidad/1459334748_389794.html

Pero nada, luego la culpa es única y exclusivamente de Podemos 

"No habrá Gobierno, ni buen Gobierno, si el PP, por activa o por pasiva, no se sienta en la mesa. Es de sentido común. Hay un problema no solo de investidura, sino de gobernabilidad. Si el PP no se sientan en la mesa, vamos de cabeza a unas nuevas elecciones".

Y así es como de forma poco disimulada finaliza el desenmascaramiento de C´s. Tras el 1º capítulo "Pactamos con los más corruptos en las municipales" y el 2º capítulo "Desvelamos nuestras intenciones el último día de campaña electoral" ahora llega el 3º capítulo "Primero PP, luego PSOE, ¡Podemos jamás!

Ay Albertito, qué lejanas suenan tus bonitas palabras con las que encandilaste a la ciudadanía, hablando de luchar contra la corrupción y de regeneración democrática, ja, ja

[Delusion]

la verdad, no sé qué novedades tan importantes ves. El mismo informe que la Audiencia de Madrid rechazó por insostenible ahora es enviado al Tribunal de Cuentas, me equivoco?, ¿lo que ocurre no será que te hace ilusión que puedan empapelar a Podemos? 

La novedad es que no es un bluf como decía Público (y medios afines al podemismo), sino que sigue adelante. Si la Audiencia de Madrid no ve que de lo que se acusa a Podemos sea delito y, en consecuencia, se tenga que abrir un proceso judicial, tal vez el Tribunal de Cuentas entienda que sí.

Lo que me haría ilusión es que explicaran cómo se han financiado, de dónde viene el dinero y que expliquen de dónde han venido esas jugosas donaciones anónimas de 15000 lereles en adelante. Me haría ilusión que explicaran los cinco en qué ha quedado la CEPS y a dónde han ido a parar los millones de euros metidos ahí. ¿A ti no te interesa? ¿Te da igual que los que vienen hablando de regeneración sean tan casta como lo que ellos han criticado ad nauseam?

¡desde luego que no!, y mi total respeto para el Cuerpo de Policía

Me pasas este enlace donde se pone en entredicho al DAO sin pruebas consistentes. Luego me dices que "Cree el ladrón que todos sobn de su condición. Que sigan inventando. Al menos alguien sí ha salido beneficiado". ¿Total, dices? Venga, que te creo mañana...

Y luego: Eso es lo que opinan los sindicatos de policía y organizaciones sindicales consultadas por Público ¿Haces caso a una autoridad anónima? Te cuelan falacias argumentativas con suma facilidad.

Pero desde luego este caso, el del "PISA" ¿no te parece un pelín sospechoso?, con esas infiltraciones a la prensa, esas inoportunas declaraciones de altos cargos del PP sobre el tema, y vamos, que ya cansa, primero con Venezuela, luego con ETA, luego con Irán, ahora con el corwfunding, ¿qué será lo siguiente?

Siempre han habido filtraciones a la prensa, desde verdaderas a falsas. No es nuevo, no es raro. Si te cansa tanta acusación de 'lo mismo de siempre' exige a quien has votado que se explique en vez de enrocarte. Y si no le ves el problema al crowfounding o a las donaciones anónimas... pues revísate eso.

Y déjame decirte que el informe filtrado no es de la UDEF, sino de la DAO. El informe se filtró a Manos Limpias, quien puso la denuncia. El hijo del presidente de Manos Limpias fué ascendido a la DAO el año pasado. No diré más...

Vamos a ver... aunque no lo hiciera él mismo es de la UDEF, cuando él aún seguía de Comisario Principal. No mezcles acontecimientos.

Creo que algo he oido: Chávez, Otegi y Ahmadineyad juntaron sus cerditos-hucha para crear un partido radicomunista que destruirá a la Humanidad, a no ser que Marianín lo evite

Vamos, que lo que diga Pablo Iglesias&Co, en plan creyente. Pues eso que me ahorras XD.

Ejem ejem

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/30/actualidad/1459334748_389794.html

Pero nada, luego la culpa es única y exclusivamente de Podemos 

En parte sí, por mucho que lo niegues. Quien votó en contra, entre otros, fue Podemos. Puedes darles las gracias de que siga ahí la peporra.

Albert Rivera cree que solo hay una cosa peor que las elecciones anticipadas: que Podemos entre en el Gobierno. Claro. Si hacen pinza como en otras comunidades, lógico que piensen así. Si quieren hacer pinza que lo hagan desde la oposición, no dinamitando el tripartito.

"No habrá Gobierno, ni buen Gobierno, si el PP, por activa o por pasiva, no se sienta en la mesa. Es de sentido común. Hay un problema no solo de investidura, sino de gobernabilidad. Y esto no se ve mucho. Y si sumo que Podemos se abstiene y hay PSOE-C's eso no garantiza que no hagan pinza. Además preocúpate de los que no votan, que es un porcentaje nada despreciable y que aumentará si se repiten elecciones.

Y te guste o no, Rivera tiene parte de razón. Albert va a lo suyo y quiere arrimarse a la derecha (lógicamente), pero si no consigues que el PP sabotee cualquier intento de reforma constitucional... pues el gobierno de regeneración democrática PSOE-C's (vengaaaaa, vaaaa, Podemos tambieeeen) se queda en bonitas palabras.

En fin, el último acercamiento de Podemos es táctico, nada más. Veo probable que se agarren a lo que sea para quedar de 'lo hemos intentado, pero no nos han dejado. Son muy malos' con tal de que fracase el segundo intento. En Podemos van a asaltar los cielos y ahí les vale casi todo. Ya lo explicó Iglesias hace un tiempo, by the way.

[Jumentor]

¿Te da igual que los que vienen hablando de regeneración sean tan casta como lo que ellos han criticado ad nauseam?

- ¡Eh mirad, son igual de malos que nosotros, no les votéis!
- Pero vosotros seguís siendo vosotros
- Eeeem...si bueeeno....¡Eh mirad, son igual de malos que nosotros, no les votéis!

A mi todo esto me suena a chiste. Si hay algo, no te preocupes que a medios como Antena 3 les faltará tiempo para pregonarlo a los 4 vientos. Mientras tanto, no des por hecho cosas que podrían no ser ciertas. El tiempo dirá.

Que haya corrupción en Podemos puede ser cierto o no. Pero sí sabes a ciencia cierta que ha habido y hay corrupción en el PSOE, y ya no te digo nada del PP. Posibilidad vs certeza, ¿con cual te quedas?.

En parte sí, por mucho que lo niegues. Quien votó en contra, entre otros, fue Podemos. Puedes darles las gracias de que siga ahí la peporra.

La última vez que miré, al super pacto PSOE - C's no le alcanzaba para gobernar sólo con la abstención de Podemos, pero nada, si quieres seguir echándole las culpas de todo igual que hace Inda, tú mismo. Yo lo que creo es que no deberías quedarte sólo con el discurso de unos, descartando todo lo demás.

Las gracias dáselas al PP y a los independentistas mejor. Y al "maravilloso" sistema d'Hondt 

En fin, el último acercamiento de Podemos es táctico, nada más. Veo probable que se agarren a lo que sea para quedar de 'lo hemos intentado, pero no nos han dejado. Son muy malos' con tal de que fracase el segundo intento.

A ver, que los de Podemos están intentando quedar bien es evidente, no estás inventando la rueda xD; pero los del PSOE tambien lo están haciendo, hartándose de proponer el famoso pacto con Podemos y C's sabiendo que es totalmente imposible tanto por parte de unos como de otros. Es que es lo que te decía, hay que verlo todo.

[eldraku]

Lo que me haría ilusión es que explicaran cómo se han financiado, de dónde viene el dinero y que expliquen de dónde han venido esas jugosas donaciones anónimas de 15000 lereles en adelante. Me haría ilusión que explicaran los cinco en qué ha quedado la CEPS y a dónde han ido a parar los millones de euros metidos ahí.

Pues si a tí te hace ilusión imagínate a Rajoy y a Sanchez, ¡así podrían decir que todos los parttidos políticos españoles son corruptos!

¡Pero que no, que no encuentran nada!, ¡cachis!

¿que te preocupan esas jugosas donaciones de 15.000 €?, ¿o eran de más de 4.000.000.000 €?, ah no, que eso es lo que afanó la Junta de Andalucía, ¡uy!

Mira, para que veas que Podemos ya acudió al Tribunal de Cuentas antes de que lo pidieran los listos de Manos Limpìas
https://transparencia.podemos.info/docs/2014-remision.pdf

Me pasas este enlace donde se pone en entredicho al DAO sin pruebas consistentes. Luego me dices que "Cree el ladrón que todos sobn de su condición. Que sigan inventando. Al menos alguien sí ha salido beneficiado". ¿Total, dices? Venga, que te creo mañana...

De acuerdo, pero hay algo que no me puedes negar: las casualidades son raras

-y qué casualidad que asciendan a la DAO justamente al hijo del presidente de Manos Limpias
-qué casualidad que asciendan a jefe de policía al que colaboró con el jodimiento a Podemos. "¡La futura e hipotética encarcelación de Pablo Iglesias merece un buen ascenso 3 meses antes de jubilarte, mushasho!"
- échale un ojo a esto (de El Confidencial, para que no te quejes  )
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-01-04/interior-creo-una-via-legal-para-nombrar-altos-cargos-a-dedo-un-mes-antes-del-20d_1113896/

Y ten por seguro, las casualidades en Política no existen, y menos en este país podrido

[eldraku]

vaya, tanto hablar de venezolanos e iraníes cuando deberíamos hablar de panameños. Y no salieron ninguno de Podemos, sino Pilar de Borbón y la mujer de Cañete, ¿qué raro, eh?

[eldraku]

Pues parece que al final no estaba diciendo tantas barbaridades...

El Congreso ordena investigar presiones de Interior para tapar el ático de Ignacio González

http://www.lacuartacolumna.com/el-congreso-ordena-investigar-presiones-de-interior-para-tapar-el-atico-de-ignacio-gonzalez/

(...)Esta iniciativa ha sido presentada por el PSOE y en concreto por su portavoz en la Comisión de Interior, Antonio Trevín, quien ha dado cuenta de esas declaraciones en sede judicial de policías afectados presuntamente por esas presiones y ha citado al comisario José Villarejo quien, según Trevín, afirmó ante la jueza de Estepona que investiga el caso que "Cosidó le ordenó parar la investigación sobre el ático".

Según el mismo relato socialista, antes que a Villarejo le sucedió lo mismo al ex comisario general de Policía Judicial Enrique Rodríguez Ulla. "Declaró en sede judicial que el Director Adjunto Operativo (DAO) le ordenó que cesase esa investigación", ha apuntado Trevín, quien ha recordado que luego ese mando policial fue cesado de su cargo en el que había permanecido seis meses.

"Tuvo la mala suerte el comisario de Marbella Agapito Hermes de Dios de ser el primero en mandar la información", ha insistido el diputado, quien ha denunciado que, desde entonces, "no tuvo paz" y fue sometido a tres trasladados. "Fue el DAO quien le pidió que en ningún caso siguiera con esa investigación", ha remachado Trevín en un relato en el que no ha obviado otras cuestiones como los sms del presidente Rajoy al ex tesorero Luis Bárcenas o la existencia de informes "apócrifos de la UDEF contra diversos adversarios".(...)

[eldraku]

Gracias, Pedro J Ramírez.

El jefe de la UDEF llamó a jueces del Supremo para impulsar la querella contra Pablo Iglesias
http://www.elespanol.com/espana/20160406/115238794_0.html

Cuando la Policía toca a los jueces
http://www.elespanol.com/opinion/20160406/115378463_14.html

Manuel Vázquez: un comisario en el fuego cruzado
http://www.elespanol.com/espana/20160406/115238792_0.html

Fernández Díaz desmiente que Interior controle las filtraciones contra Podemos
http://www.elespanol.com/espana/20160406/115238617_0.html

Las tres asociaciones de jueces denuncian la "insólita injerencia" de la UDEF contra Podemos
http://www.elespanol.com/espana/20160407/115488540_0.html

[Delusion]

- ¡Eh mirad, son igual de malos que nosotros, no les votéis!
- Pero vosotros seguís siendo vosotros
- Eeeem...si bueeeno....¡Eh mirad, son igual de malos que nosotros, no les votéis!

A mi todo esto me suena a chiste. Si hay algo, no te preocupes que a medios como Antena 3 les faltará tiempo para pregonarlo a los 4 vientos. Mientras tanto, no des por hecho cosas que podrían no ser ciertas. El tiempo dirá.

Que haya corrupción en Podemos puede ser cierto o no. Pero sí sabes a ciencia cierta que ha habido y hay corrupción en el PSOE, y ya no te digo nada del PP. Posibilidad vs certeza, ¿con cual te quedas?.

De momento hay indicios. Siguen sin explicar su financiación (si demuestran que se financiaron desde Venezuela legalmente no hay problema, una cosa menos) y las donaciones anónimas. Lo que critico de Podemos desde hace un tiempo es la mezcla de cinismo e hipocresía que llevan. Llegan de santos y luego son casta a rabiar XD. Para eso me quedo con lo que hay .

La última vez que miré, al super pacto PSOE - C's no le alcanzaba para gobernar sólo con la abstención de Podemos, pero nada, si quieres seguir echándole las culpas de todo igual que hace Inda, tú mismo. Yo lo que creo es que no deberías quedarte sólo con el discurso de unos, descartando todo lo demás.

Las gracias dáselas al PP y a los independentistas mejor. Y al "maravilloso" sistema d'Hondt 

-Por supuesto. C's y PSOE no suman, es aritmética básica .
-Culpo principalmente a Podemos&Confluencias, IU/UP por perpetuar al PP. Si se hubieran abstenido en estos momentos habría gobierno.
-Es todo un conjunto: d'Hondt, políticas del PP...

A ver, que los de Podemos están intentando quedar bien es evidente, no estás inventando la rueda xD; pero los del PSOE tambien lo están haciendo, hartándose de proponer el famoso pacto con Podemos y C's sabiendo que es totalmente imposible tanto por parte de unos como de otros. Es que es lo que te decía, hay que verlo todo.

Soy consciente de ello, ya he dicho que todos barren para su lado. Que intentan quedar bien no es nuevo .

Viendo el tema, para que me entiendas, prefiero media mierda (PSOE-C's) que mierda entera (PP). Gran parte de los avances de los que nos hemos beneficiado son gracias en gran parte al PSOE, guste o no XD.

Pues si a tí te hace ilusión imagínate a Rajoy y a Sanchez, ¡así podrían decir que todos los parttidos políticos españoles son corruptos!

¡Pero que no, que no encuentran nada!, ¡cachis!

¿que te preocupan esas jugosas donaciones de 15.000 €?, ¿o eran de más de 4.000.000.000 €?, ah no, que eso es lo que afanó la Junta de Andalucía, ¡uy!

Mira, para que veas que Podemos ya acudió al Tribunal de Cuentas antes de que lo pidieran los listos de Manos Limpìas
https://transparencia.podemos.info/docs/2014-remision.pdf

Ya tardabas en echar encima la mierda del PSOE. Hablamos del Podemos, no te escaquees con un '¡y tu más!' para defender al partido que has votado.

-Si, ya acudieron. ¿Y? ¿Sabías que las donaciones anónimas a partidos están prohibidas desde 2007? Si tienes fuentes, explica de dónde viene esto:



Donaciones anónimas. Captura tomada desde el sitio web de Podemos.






Fundación CEPS en la que Pablo Iglesias trabajaba. Web desaparecida, número no existente. Última actualización el 20 de ferbero de 2016. ¿A donde marchó el dinero de la fundación? Dame datos.

También quedaría por explicar la financiación desde Irán. La Tuerka, Fort Apalache... son programas de Hispan TV, de la teocracia iraní. Si hubieran demostrado que fue legal, lo único que se le podría señalar es el caradurismo de Pablo Iglesias y 'el fin justifica los medios'. Nadie parece estar siguiendo el dinero detrás, pero claro cuando uno intenta seguir el dinero... ya es que le tengo manía a Podemos . Cuando donas esperas algo a cambio... y todas aquellas donaciones jugosas se dieron porque esperaban algo a cambio. Eso se debería explicar. ¿Acaso piensas que formar un partido político y obtener dinero para financiarlo sale gratis?

De acuerdo, pero hay algo que no me puedes negar: las casualidades son raras

A ver si me he enterado: cuando se trata del PP o el PSOE o C's u otro partido político no hay casualidades, pero si se trata de Podemos es todo muy sospechoso y ya hay casualidades raras. Lo mismo se aplica al 'es que ellos han robado más y son peores' un 'dos errores hacen un acierto' de manual. Doble rasero.

Por si no te has dado cuenta aún, se ha rechazado el PISA por las formas del mismo documento, lo que no implica que se hayan disipado las dudas en torno a la financiación de Podemos. Cuatro tiras de periódico no son suficientes para abrir proceso judicial, se necesitan más pruebas para ello. Dales tiempo a que reúnan más información, como lo de los papeles de Panamá (algo que ya se sabía... desde el 2000) o que el Tribunal de Cuentas lo acepte.

Te veo particularmente ardido y lo noto por el gracias, Pedro J Ramírez que te marcas a sabiendas de la clase de gusano que es. Igual cuando Pedro 'Jusano' Ramírez saque mierdecilla de Podemos ya no le darás las gracias XD.

[eldraku]

Te veo particularmente ardido y lo noto por el gracias, Pedro J Ramírez que te marcas a sabiendas de la clase de gusano que es. Igual cuando Pedro 'Jusano' Ramírez saque mierdecilla de Podemos ya no le darás las gracias XD.

Delusion, mañana te respondo con más detalle!

Pero me sorprende un poco lo de Pedro J; ¿no te cae bien?, fué el que destapo los GAL o los SMS de bárcenas, entre otras cosas, y ha sido el único en poner ahora estas noticias en El Español  mientras que el resto de los medios, antes serios, ponían estos dias sin pudor titulares basura del tipo "Chávez financió con 7 millones a Podemos"

No dudes que si algún día le encuentran algo malo a Podemos seré el 1º en criticarlo y en reconocer mi excesiva confianza, pero hasta el momento ningún juez ha dictaminado absolutamente nada. Errejón lo dice claro:

https://www.youtube.com/watch?v=EAucdCKimh0


Pero dime ¿cómo voy a creer algo tan sospechoso de ser difamación?, para mí el PP ya ha perdido cualquier atisbo de credibilidad: llevo meses viendo cómo el PP y la complacencia de otros partidos intentan manipular a la población sobre Podemos, ¿cómo no va a parecerme ahora una monumental tomadura de pelo?