El hilo de Podemos

[Delusion]

la verdad, no entiendo por qué hablas de pactos de Podemos con PP, cuando me parece que son las antípodas de lo que Podemos y otros partidos quieren.

Pactos no, darles vía libre para que gobiernen. Un ejemplo te voy a poner. ¿Te gusta acaso lo que ha sucedido en Gijón? ¿Quieres decirme qué había de malo en las propuestas socialistas?

La izquierda tiene una oportunidad de unirse y dar un espaldarazo al facherío... y va Podemos e IU y lo joden (con excepciones, claro). Les importa una mierda la gente, con tal de coger asiento y joder al PSOE. El odio de toda la vida (y que se lo digan a Teresa Rodriguez), el soy la berdadera izkierda y los otros no.

Por cierto, qué oportunistas los de Podemos, están haciendo pactos previo votaciones ciudadanas, ¡qué malos son!

A escondidas, sobretodo.

[eldraku]

te pñaso este enlace donde verás que tanto Podemos como IU u otras formaciones han pactado con PSOE en muchos lugares donde se ha podido

http://www.elmundo.es/grafico/espana/2015/06/13/557bd68fe2704ec0268b456b.html

y dices que los de Podemos son unos tal y unos cual, pero es que tú tampoco te muestras muy amigable con ellos, "¡miren lo que hicieron en Gijón estos traidores!", pues en Hijón así lo decidió la ciudadanía, si no quisieron pactar con el PSOE de allí por algo sería

Para que haya buena sintonía en nuestra situación política, predica con el ejemplo y no te muestras tan agresivo y despreciativo hacia otros partidos nuevos o pequeños. Tu PSOE son los mejores, pero para tí, respeta también a las formaciones que los demás voten

[Jumentor]

Pactos no, darles vía libre para que gobiernen. Un ejemplo te voy a poner. ¿Te gusta acaso lo que ha sucedido en Gijón? ¿Quieres decirme qué había de malo en las propuestas socialistas?

La izquierda tiene una oportunidad de unirse y dar un espaldarazo al facherío... y va Podemos e IU y lo joden (con excepciones, claro)[...].

Hombre, llamar izquierda al psoe...me parece que ahí te columpias un poco xD

El psoe, aunque un poco menos que el pp, tiene su credibilidad MUY en entredicho. Entiendo que no se puede pactar con ellos muy a la ligera. No estoy muy al tanto del tema allí, pero yo supongo que les habrán hecho sus propuestas al psoe y estos no las habrán aceptado. Igualmente, ahí no estamos hablando de podemos, sino de otra cosa (muy parecida, pero otra cosa).

[Delusion]

Gracias por el enlace, pero...

La izquierda tiene una oportunidad de unirse y dar un espaldarazo al facherío... y va Podemos e IU y lo joden (con excepciones, claro).

Si leyeras con tranquilidad ayudaría bastante.

y dices que los de Podemos son unos tal y unos cual, pero es que tú tampoco te muestras muy amigable con ellos, "¡miren lo que hicieron en Gijón estos traidores!", pues en Hijón así lo decidió la ciudadanía, si no quisieron pactar con el PSOE de allí por algo sería

Ah, que unos 3000 habitantes son toda la ciudadanía de Gijón. Toma ya, el mismo discurso que tiene Podemos. Es como si cortaran a todos por el mismo patrón XD. Y sigues sin enterarte; no es traición a un partido más antiguo, es más bien coger los intereses de la gente y pasárselos por el arco del triunfo, justo lo que ha sucedido allí. Repito, no se puede dejar a la derecha gobernar cuando hay opción a echarlos con un gobierno de coalición de izquierdas o permitiendo que el mayoritario de izquierdas gobierne, aunque sea en minoría.

Y eso de 'por algo sería' no convence en absoluto. ¿Te has mirado las propuestas que enlacé? El motivo es claro: odio al PSOE. Tendrías que estar con ciertos sectores de izquierda que les tienen tirria, así tendrías una perspectiva más completa.

Te falta trayectoria por recorrer, eldraku.

Para que haya buena sintonía en nuestra situación política, predica con el ejemplo y no te muestras tan agresivo y despreciativo hacia otros partidos nuevos o pequeños. Tu PSOE son los mejores, pero para tí, respeta también a las formaciones que los demás voten

-Que no es desprecio al partido nuevo por ser nuevo, que es desprecio al demagogo. Porque este hilo es de Podemos, pero si fuera C's también tengo piropos que echarles.
-¿Cómo que mi PSOE  ::risa::? No milito en él, pero les voto.
-Respeto lo que vota la gente (no como algunos votantes de Podemos. Las elecciones andaluzas de este año son prueba de ello). Despreciaré formaciones que hagan daño a la población. Monedero, Pablo, Teresa y otros que me dejo no me merecen respeto y no pienso hacerlo. Van arrasando y cosechando el malestar y el odio para ganar votos. Demagogia de 1º de carrera.

Pactos no, darles vía libre para que gobiernen. Un ejemplo te voy a poner. ¿Te gusta acaso lo que ha sucedido en Gijón? ¿Quieres decirme qué había de malo en las propuestas socialistas?

La izquierda tiene una oportunidad de unirse y dar un espaldarazo al facherío... y va Podemos e IU y lo joden (con excepciones, claro)[...].

Hombre, llamar izquierda al psoe...me parece que ahí te columpias un poco xD

A ver si el que se columpia eres tú... XD.

Si la lista de los logros del PSOE que puse no es indicativo de ideología de izquierda, entonces dime tú qué entiendes por izquierda. Para mí, esa lista se acerca a cosas de izquierda.

El psoe, aunque un poco menos que el pp, tiene su credibilidad MUY en entredicho. Entiendo que no se puede pactar con ellos muy a la ligera. No estoy muy al tanto del tema allí, pero yo supongo que les habrán hecho sus propuestas al psoe y estos no las habrán aceptado. Igualmente, ahí no estamos hablando de podemos, sino de otra cosa (muy parecida, pero otra cosa).

Después de estas elecciones ya no tienen su credibilidad tan en entredicho, aunque les queda todavía por recuperar. La época de Rubalcaba y la última de Zapatero hicieron mella en el partido, no lo voy a negar.

Y lo de Gijón es Podemos con otro nombre. Recuerdo que Pablo I El Casto prohibió a sus militantes que se presentaran con el nombre del partido a las municipales y autonómicas, de ahí que hayan tantas variantes.

[Jumentor]

A ver si el que se columpia eres tú... XD.

Si la lista de los logros del PSOE que puse no es indicativo de ideología de izquierda, entonces dime tú qué entiendes por izquierda. Para mí, esa lista se acerca a cosas de izquierda.

Del dicho al hecho hay un trecho. Y como ya dije, la credibilidad del psoe todavía es muy poca.

El programa del pp hace 4 años era el que era y ya viste lo que pasó. Eso no puede volver a pasar.

[eldraku]

si no me equivoco, Gijón ha sido una excepción en las poblaciones grandes, no sé qué prefieres, si fijarte en ello o en el resto de pactos, que por cierto, espero que te guste más que en la capital, Oviedo, los malos hayan cedido el poder a PSOE 

Lo del "odio a" pues mira, ahí te puedo dar la razón, ha habido mucho odio en estos últimos meses: Podemos odiaba a la casta, PP odiaba a Podemos, y PSOE, además de odiar al PP también odió un poquito a Podemos, a quien veía como una amenaza, y también Pedro Sanchez y demás dijeron cosas bonitas de Podemos

Y si eso sumamos el periodismo más agresivo y manipulado que hayamos vivido nunca, pues la crispación puede aflorar

Haciendo offtopic, ¿sabéis por qué Esperanza Aguirre ofreció pactar con Podemos en Madrid a cambio de que "quitaran los soviets"?, Está claro que no tenían ninguna intención de pactar con ellos, entonces, ¿por qué?, pues se dice que simplemente porque la crispación social les favorece

Y no es momento de crispación, sino de trabajar juntos. ahora que vemos que ningún partido tiene todo el poder (y bendita sea esta situación actual) las reclamaciones de Podemos no son tantas, y muchas tienen que ver con transpariencia, eficacia y lucha contra la corrupción, algo de lo que PSOE seguro que no se negará, y pienso que todos los pactos que han surgido darán cosas positivas haya donde se hayan hecho.

Por otro lado, vemos las zonas en las que PP, sin pactos ni milongas han conseguido gobernar, En fin, esto son las municipales, veremos qué pasa en las generales...

Y el PP dice estar muy molesto porque los demás partidos se han aliado contra ellos, ¡uy qué raro!, ¿a lo mejor tiene algo que ver el ninguneo y desprecio del PP durante esta legislatura a todos los partidos de la oposición, imponiendo docenas de decretos y leyes aun con el firme rechazo de todos los demás?, ¿y ahora quieren amiguitos? 

[Delusion]

Del dicho al hecho hay un trecho. Y como ya dije, la credibilidad del psoe todavía es muy poca.

Sobretodo de lo que han cumplido a lo largo de los años XD.

si no me equivoco, Gijón ha sido una excepción en las poblaciones grandes, no sé qué prefieres, si fijarte en ello o en el resto de pactos, que por cierto, espero que te guste más que en la capital, Oviedo, los malos hayan cedido el poder a PSOE 

Dije que si te gusta que Podemos de vía al PP, que sigues sin responder. No respondas con otra indirecta para evadir el centro de atención, que lo tengo muy visto XD.

Lo normal es que PSOE de vía a Podemos y viceversa.

Por cierto, se decía mucho que pacto PP-PSOE y tal... han habido muchos, se nota .

Lo del "odio a" pues mira, ahí te puedo dar la razón, ha habido mucho odio en estos últimos meses: Podemos odiaba a la casta, PP odiaba a Podemos, y PSOE, además de odiar al PP también odió un poquito a Podemos, a quien veía como una amenaza, y también Pedro Sanchez y demás dijeron cosas bonitas de Podemos

Y si eso sumamos el periodismo más agresivo y manipulado que hayamos vivido nunca, pues la crispación puede aflorar

De acuerdo, pero sigues sin reconocer que se odia al PSOE desde la berdadera izkierda (no menciono al PP, porque eso es evidente) .

Haciendo offtopic, ¿sabéis por qué Esperanza Aguirre ofreció pactar con Podemos en Madrid a cambio de que "quitaran los soviets"?, Está claro que no tenían ninguna intención de pactar con ellos, entonces, ¿por qué?, pues se dice que simplemente porque la crispación social les favorece

'Matemos a dos pájaros de un tiro' que se dice. Que Podemos se uniera con el PP significa un suicidio de Podemos y además canalizarían el odio al PSOE, cosa que ambos partidos comparten.

Y no es momento de crispación, sino de trabajar juntos. ahora que vemos que ningún partido tiene todo el poder (y bendita sea esta situación actual) las reclamaciones de Podemos no son tantas, y muchas tienen que ver con transpariencia, eficacia y lucha contra la corrupción, algo de lo que PSOE seguro que no se negará, y pienso que todos los pactos que han surgido darán cosas positivas haya donde se hayan hecho.

Por otro lado, vemos las zonas en las que PP, sin pactos ni milongas han conseguido gobernar, En fin, esto son las municipales, veremos qué pasa en las generales...

Y el PP dice estar muy molesto porque los demás partidos se han aliado contra ellos, ¡uy qué raro!, ¿a lo mejor tiene algo que ver el ninguneo y desprecio del PP durante esta legislatura a todos los partidos de la oposición, imponiendo docenas de decretos y leyes aun con el firme rechazo de todos los demás?, ¿y ahora quieren amiguitos? 

-Eso espero.
-En las generales saldrá el PP con minoría. Podemos será la clave, pero no les interesará compartir con el PSOE. Me gustaría equivocarme, pero eso es lo que sucederá (vale, he hecho de vidente, pero tengo mis motivos ).
-El PP se molesta porque la desnortada progresía, un puñao de debilichos perdedores, no les deja gobernar con impunidad a ellos, los ganadores invictos.

Si el PP se hubiera formado en la época de Jesucristo, cobrarían entrada para que la gente viera su crucifixión y pondrían de ministro a Barrabás. No sé, cada vez que imagino esa escena se me antoja totalmente plausible.

[eldraku]

Dije que si te gusta que Podemos de vía al PP, que sigues sin responder. No respondas con otra indirecta para evadir el centro de atención, que lo tengo muy visto XD.

Lo normal es que PSOE de vía a Podemos y viceversa.

es que, directamente, pienso que Podemos no da vías al PP, salvo en el caso que citas de Gijón. Y no conozco muy bién la ciudad. Sé que en Asturias, Francisco Álvarez Cascos se separó del PP creando un partido nuevo: Foro Asturias. Vete a saber si este partido está gustando en Asturias y lo prefieren al PSOE. Como te digo, no lo sé 

De acuerdo, pero sigues sin reconocer que se odia al PSOE desde la berdadera izkierda (no menciono al PP, porque eso es evidente) .

pues yo diría algunas cosas:
- a los radicales no les gusta Podemos, prefieren votar otros partidos pequeños afines a sus ideas o directamente no votan a nadie
- la "verdadera izquierda" no odia al PSOE, con quien históricamente tiene afinidad ideológica, sino que creo que lo que siente es desencanto o decepción por su dejadez, ineficacia o incapacidad ante ciertas cuestiones económicas y políticas, aparte de sus temas de acomodamiento o corrupción, propio de cualquier partido que lleva demasiado tiempo en el poder

-En las generales saldrá el PP con minoría. Podemos será la clave, pero no les interesará compartir con el PSOE. Me gustaría equivocarme, pero eso es lo que sucederá (vale, he hecho de vidente, pero tengo mis motivos ).

No estoy de acuerdo. desde hace tiempo, todos los partidos sabían que no iban a conseguir un gran resultado, y tanto PSOE como Podemos como sus votantes intuíamos que un futuro el entendimiento y trabajo mutuo iba a ser inevitable. Y de hecho eso es lo que ha sucedido ya en muchas provincias de España


Y aprovechando el post, cuento que tengo unos cuantos amigos que votaron a Podemos, y unos son gente culta y sensata, otros currantes o padres de familia, lo digo por la incesante cantidad de veces que algunos medios en TV o radio pronuncian la palabra "radicales", refiriéndose a nosotros, yo diría que hasta 50 veces en un sólo programa 

[Delusion]

es que, directamente, pienso que Podemos no da vías al PP, salvo en el caso que citas de Gijón. Y no conozco muy bién la ciudad. Sé que en Asturias, Francisco Álvarez Cascos se separó del PP creando un partido nuevo: Foro Asturias. Vete a saber si este partido está gustando en Asturias y lo prefieren al PSOE. Como te digo, no lo sé 

Entonces síguelos de cerca cuando puedas. Lo entenderás cuando tengas algo más de perspectiva

pues yo diría algunas cosas:
- a los radicales no les gusta Podemos, prefieren votar otros partidos pequeños afines a sus ideas o directamente no votan a nadie
- la "verdadera izquierda" no odia al PSOE, con quien históricamente tiene afinidad ideológica, sino que creo que lo que siente es desencanto o decepción por su dejadez, ineficacia o incapacidad ante ciertas cuestiones económicas y políticas, aparte de sus temas de acomodamiento o corrupción, propio de cualquier partido que lleva demasiado tiempo en el poder

Me remito al desastre de IU y las afirmaciones de diferentes mandatarios, aparte de los comentarios que se vierten en el foro de Podemos. Es cuestión de examinarlos.

-En las generales saldrá el PP con minoría. Podemos será la clave, pero no les interesará compartir con el PSOE. Me gustaría equivocarme, pero eso es lo que sucederá (vale, he hecho de vidente, pero tengo mis motivos ).

No estoy de acuerdo. desde hace tiempo, todos los partidos sabían que no iban a conseguir un gran resultado, y tanto PSOE como Podemos como sus votantes intuíamos que un futuro el entendimiento y trabajo mutuo iba a ser inevitable. Y de hecho eso es lo que ha sucedido ya en muchas provincias de España

El tiempo lo dirá. Cuando llegue el momento, o tu o yo diremos '¡Te lo dije!' XD.

Y aprovechando el post, cuento que tengo unos cuantos amigos que votaron a Podemos, y unos son gente culta y sensata, otros currantes o padres de familia, lo digo por la incesante cantidad de veces que algunos medios en TV o radio pronuncian la palabra "radicales", refiriéndose a nosotros, yo diría que hasta 50 veces en un sólo programa 

Y les funciona, que es lo peor de todo. Es el desprecio hacia el votante de la derecha, que se ha contagiado a ciertos sectores de izquierda, por desgracia.

Por cierto, los dos últimos casos, el de Rita y el de Zapata son curiosos. Gente que debería dimitir están siendo usados como herramienta política para desprestigiar a Ahora Madrid. Esto tiene mucho jugo. A ver que pasa con Rita si dimite o no, porque está imputada y de momento no da el brazo a torcer XD.

[eldraku]

Me remito al desastre de IU y las afirmaciones de diferentes mandatarios, aparte de los comentarios que se vierten en el foro de Podemos. Es cuestión de examinarlos.

ay, no, please, más foros no, que ya tengo bastante con este ::risa::

sobre los temas de estos días de "jodamos a los que podamos rebuscando su basura en sus redes sociales" me parece algo bastante repulsivo y nada serio. La verdad, no me apetece hablar de eso...

[eldraku]

una comparación destacable entre PP y Podemos...

Botella desaloja a 120 familias de vivienda sociales y las vende a una empresa vinculada al marido de Cospedal
http://www.elplural.com/2012/11/22/botella-desaloja-a-120-familias-de-vivienda-sociales-y-las-vende-a-una-empresa-vinculada-al-marido-de-cospedal/

Carmena paraliza el desahucio de 220 viviendas sociales que iban a ser vendidas
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/343978222/politica/noticias/6900946/07/15/Carmena-anuncia-que-unos-220-vecinos-de-Madrid-no-seran-desahuciados.html#Kku8jBFKM8JdMpS0

[eldraku]

me pregunto ¿realmente hay un efecto "desinfle" de futuros votantes de Podemos o es lo que nos quieren hacer creer los medios de comunicación?

[Delusion]

En un principio Podemos se está desinflando. Ya veremos en las generales qué ocurre.

[eldraku]

¡Y Podemos sacó su programa electoral para las Generales!, lo podéis leer aquí:

http://unpaiscontigo.es/programa/

[Charon]

Vaya, qué interesante, en el punto 186, se puede ver esto:

Implementación de la perspectiva de género

Igualdad en las instituciones de la Administración General del Estado para eliminar la discriminación y hacer efectiva la igualdad entre hombres y mujeres

Y unos puntos más abajo, se puede leer esto:

Frente a las violencias machistas, la independencia de las mujeres.

Aseguraremos la independencia de las mujeres. Una persona solo puede poner fin a una situación de violencia si es independiente y tiene, por tanto, alternativas.

Modificaremos la Ley de Violencia de Género para que se conciba a las mujeres como sujetos activos y no como víctimas; e incluiremos todas las formas de violencia machista, como indica el Convenio de Estambul: matrimonio forzoso, crímenes «de honor», trata de mujeres y niñas, mutilación genital femenina, etcétera. Asimismo, elaboraremos planes de intervención psicosocial destinados a los hombres condenados por violencia machista, y reforzaremos las medidas orientadas a la prevención de las violencias machistas a través de campañas de prevención de conductas violentas en la población adolescente y de sensibilización e implicación de la sociedad, particularmente de los hombres. Igualmente, estableceremos unos servicios de protección y apoyo especializados para menores expuestos a violencias machistas, a fin de garantizar su seguridad.

Garantizaremos la alternativa habitacional inmediata para las víctimas de la violencia machista y el acceso prioritario para percibir prestaciones sin necesidad de denuncia previa.

Llevaremos a cabo un plan de empleo para mujeres mayores de cuarenta y cinco años y para mujeres que se encuentran en riesgo de exclusión social.

Hay algo que no cuadra aqui. Hay un punto que falta. Y varios que se contradicen.

Me gustaría saber qué pasa si eres un hombre o niño (varón, no hace falta especificarlo) que sufre abusos por parte de su madre o esposa. Porque en ningún lugar leo que se contemple una ley de violencia igualitaria: Solo puedo ver protagonismo y sexismo en estado puro. También me gustaría saber que pasa si la mujer golpeada es violentada por su pareja lesbiana.

Also, parece que a esta gente le gusta utilizar mucho la palabra "Machismo". Es lo que pasa con los neologismos, se utilizan hasta el hartazgo por individuos o grupos que portan una clara necesidad de llamar la atención, para así incurrir en el perfecto ejemplo de demagogia.

Por cierto, la perla:

Asimismo, elaboraremos planes de intervención psicosocial destinados a los hombres condenados por violencia machista.

Claro, porque todos los hombres son perpetradores... Y todas las mujeres víctimas.

Todas estas políticas baratas que apelan al common naive me repugnan. Y, amén de lo que acá puedan llegar a recriminarme*, voy a decir que la mayor parte de estos fiascos pseudo-politiqueros vienen de la mano de la izquierda lejana (Y no tan lejana). Y no, yo no soy derechista. Soy imparcial, tengo una ideología neutral, y puedo asegurar que de la más pura corriente. Pero eso no me impide generar opiniones propias respecto al panorama que puedo observar.

* Lo cual es moneda corriente, pese a que meses después es común leer a varios rectificando (Pasiva y disimuladamente, claro) a favor de mis opiniones originales.