Como Madrid roba a Cataluña con total impunidad

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Como Madrid roba a Cataluña con total impunidad (y encima nos insultan)

Conozcamos el origen del porqué de todo esto:

La deplorable Historia de los Catalanes

Spoiler

Algunos enlaces:
THE DEPLORABLE HISTORY OF THE CATALANS (1714)
http://archive.org/stream/deplorablehistor00londuoft#page/n3/mode/2up

Varios mapas del Estado del Principado de Cataluña:
- Con Navarra y Aragón:
http://mdc.cbuc.cat/cdm/singleitem/collection/mapesBC/id/166
http://www.cortesaragon.es/fondoHistorico/i18n/consulta/registro.cmd?id=261
http://cartotecadigital.icc.cat/cdm/singleitem/collection/espanya/id/2232/rec/11
http://www.raremaps.com/gallery/detail/22132/Etats_De_La_Couronne_DAragon_ou_se_trouvent_Les_Royaumes_DAragon_et_De/De%20Vaugondy.html

Con el Reino de Aragón, Valencia y Mallorca:
http://www.cortesaragon.es/fondoHistorico/i18n/consulta/busqueda_referencia.cmd?campo=idtitulo&idValor=1094
http://cartotecadigital.icc.cat/cdm/singleitem/collection/catalunya/id/1174/rec/3

Otros enlaces interesantes:
http://www.das-faksimile.com/index.php?detail=118&kategorie=75&s=Historische+Landkarten+Europa

Un escrito y mapa del cartógrafo francés Nicolas de Fer que sale en video:
http://www.oldworldauctions.com/archives/img_detail.asp?lotno=487&title=Principaute+de+Catalogne&filename=124-487&strType=Antique-map-chart

http://www.raremaps.com/gallery/detail/31516/Principaute_De_Catalogne/De%20Fer.html

http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=14232

La noticia de la inminente independencia de Cataluña en 1938 (Periódico australiano):
http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/41668491?searchTerm=catalonia&searchLimits

Fueros de Cataluña (Universidad de Toronto):
http://archive.org/stream/losfuerosdecatal00coro#page/n7/mode/2up

El Mapa histórico de las escuelas públicas (Siglo XII) Corona catalano-aragonesa:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Public_Schools_Historical_Atlas_-_Europe_13th_century.jpg

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[Morte Incandescente]

Yo estoy con Cataluña a pesar de no se catalán, esto a favor de que se les de la independencia si es lo que la mayoría quieren o si va a ser lo mejor para la mayoría, cualquiera se fía de lo que te dicen de los catalanes fuera de Cataluña y más teniendo en cuenta que, inexplicablemente se les tiene un odio terrible a los catalanes. Todo mi apoyo.

[Sami]

Es curioso que necesites mostrar tu propaganda hasta en un foro de juegos de Arcades viejos.

[Username]

Es curioso que necesites mostrar tu propaganda hasta en un foro de juegos de Arcades viejos.

Tu seguramente no, pero muchos de este foro anhelan saber el porqué de las cosas que pasan.

Saludos.

[Cybercoto]

Bueno, otros foreros ponen cosas del gobierno de Chile y sus países, y además hoy es la diada, así que no lo veo fuera de lugar.

[eldraku]

así es, muchas veces se habla de temas de sociedad o política en este subforo...

yo personalmente no voy a dedicar muchos más posts que este que estoy escribiendo, ya el año pasado escribí mucho sobre el tema en un hilo similar...

para los no españoles despistados diré:
- Esto forma parte de un movimIento ideológico y social llamado "nacionalismo" que sólo apoya una parte de la población catalana
- Cataluña es una de las regiones de España a la que más privilegios se le ha otorgado a lo largo de la historia
- Cataluña es una de las regiones más ricas de España
- Cataluña siempre ha sido una de las regiones más ayudadas por los gobiernos centrales

Entonces, ¿porqué todo esto del independentismo en Cataluña?, todo se debe a un movimiento surgido a comienzos del siglo XX llamado nacionalismo catalán. Con CIU, el principal partido político catalán, su modus operandi es la tergiversación histórica desde la misma infancia en las aulas, y la manipulación informativa en los medios de comunicación, cosa que, con la crisis actual y quizás para ocultar su mala gestión y corrupción, lo ha ido alimentado, llevando su campaña hasta el independentismo, con su particular campaña de patriotismo y odio

[Cybercoto]

Supongo que las razones culturales las habrás dejado de lado por como ha empezado el hilo Username, pero si vas a informar a los usuarios no españoles del foro creo que es conveniente que también las nombres.

[eldraku]

Supongo que las razones culturales las habrás dejado de lado por como ha empezado el hilo Username, pero si vas a informar a los usuarios no españoles del foro creo que es conveniente que también las nombres.

bueno, no sé a qué razones culturales te refieres, pero habla tú de ellas si crees que me las dejé

[linuxuser]

¿Os habéis dado cuenta que desde hace ya bastante tiempo aquí en Arcades se habla de casi cualquier cosa menos de juegos? No hay más que verlos hilos más solicitados en la cabecera de la página: Que si las curiosidades de internet, que si cuantos años tenemos, que quienes son los buenos y los malos en Siria ... No lo digo en mal plan,que cada cual escribe sobre lo que quiere,sino apuntando algo que es real.

Y respecto a los catalanes. Por mí se pueden independizar cuando quieran, pero les pediría algo: yo quiero tener la oportunidad de votar , para así votar a favor de que se independicen de España de una puta vez y dejen de dar la brasa al resto de españoles.

[Cybercoto]

Supongo que las razones culturales las habrás dejado de lado por como ha empezado el hilo Username, pero si vas a informar a los usuarios no españoles del foro creo que es conveniente que también las nombres.

bueno, no sé a qué razones culturales te refieres, pero habla tú de ellas si crees que me las dejé

Ya sabes, contexto histórico, lengua y todas esas cosas que suelen dar identidad a un pueblo. Con tu post parece ser que es solo un tema de politiqueo conspiranoico de CIU y dinero, y la cultura del pueblo es un factor bastante importante (que no el único) como para que surja ese sentimiento nacionalista. Que a lo mejor esto te parezca absurdo o no es tu opinión, pero para muchas personas es bastante importante y no se puede ni ignorar ni generalizar y me parece bastante manipulatorio poner un post calificado de "informativo" y omitir un factor tan importante para el sentimiento nacionalista como la cultura.

[Username]

así es, muchas veces se habla de temas de sociedad o política en este subforo...

yo personalmente no voy a dedicar muchos más posts que este que estoy escribiendo, ya el año pasado escribí mucho sobre el tema en un hilo similar...

para los no españoles despistados diré:
- Esto forma parte de un movimIento ideológico y social llamado "nacionalismo" que sólo apoya una parte de la población catalana
- Cataluña es una de las regiones de España a la que más privilegios se le ha otorgado a lo largo de la historia
- Cataluña es una de las regiones más ricas de España
- Cataluña siempre ha sido una de las regiones más ayudadas por los gobiernos centrales

Entonces, ¿porqué todo esto del independentismo en Cataluña?, todo se debe a un movimiento surgido a comienzos del siglo XX llamado nacionalismo catalán. Con CIU, el principal partido político catalán, su modus operandi es la tergiversación histórica desde la misma infancia en las aulas, y la manipulación informativa en los medios de comunicación, cosa que, con la crisis actual y quizás para ocultar su mala gestión y corrupción, lo ha ido alimentado, llevando su campaña hasta el independentismo, con su particular campaña de patriotismo y odio

Te recomiendo ver los vídeos, sobretodo el segundo porque te han contado una historia que dista bastante de la realidad.

[Delusion]

El título de este tema debería ser Cómo Madrid roba a Cataluña con total impunidad según los Nacionalistas Catalanes. Así no induce a errores, por aquello de los títulos sensacionalistas y sesgados.

Básicamente respeto la opinión de los indiferentes o de los que dicen "anda ya que se independicen, que solo dan por culo". Sin embargo a mi me dice que:

-Les importa nada sus vecinos.
-No les importa nada que las nuevas generaciones tengan su misma idea, a pesar de ser totalmente falsa.
-Dan alas a una de las irracionalidades más bellacas de la historia: el nacionalismo (el que sea, claro está).
-No dan herramientas para luchar contra esta irracionalidad, y ni siquiera promueven un diálogo normal.

Generalizo bastante. Espero que nadie de aquí se de por aludido.

Pensad lo que queráis. En su momento argumenté por qué el nacionalismo (el que sea) es un cáncer. Y francamente cualquier nacionalista me merece poco respeto.

Dejo esto en constancia una vez más. Y no creo que vaya a participar más en este hilo.

[eldraku]

Te recomiendo ver los vídeos, sobretodo el segundo porque te han contado una historia que dista bastante de la realidad.

a ver, hablando de Historia, uno puede contarla de una u otra manera, existiendo así varias posibles versiones, aunque está claro que la realidad sí es solo una, y que viene dada por las fuentes históricas de las que se disponen. Si estás interesado en la Historia de Cataluña, te animo a buscarla y documentarte en base a distintas fuentes.

Lo que sí está claro, y así ha sucedido en muchas ocasiones en todo el mundo, que la Historia pasada puede ser interpretada o incluso tergiversada a beneficio de intereses o ideologías del presente.

De todas formas, y haciendo referencia a ese episodio de 1714, te animo a que no caigas en el error de hacer discursos de rencor u odio sobre hechos que sucedieron hace siglos. Todos los paises del mundo tienen terribles historias que poder contar sobre su pasado, pero nunca deberían ser usadas a modo de rencor perpetuo. Por ejemplo, no vería nada adecuado que los españoles les tuviéramos resentimientos a los franceses porque estos nos intentaron conquistar en el pasado.

Los acontecimientos históricos están para recordarlos, tambien para homenajearlos, pero no para usarlos como herramienta de reproche o animadversión

[Sami]

Lo que los catalanes llaman historia, no es más que pura demagogia y propaganda independentista.

Creo que la mayoría de los españoles no tendrían tanto asco a los catalanes si no tuvieran esa chulería que tienen siempre, porque con todos los catalanes con los que me he relacionado o tengo noticia, son igual de repelentes.

[eldraku]

Sami, creo que generalizas, tanto con los catalanes como con el resto de españoles, yo mis sentimientos los enfoco más hacia los políticos que son lo que mas se hacen notar, hacerlo sobre poblaciones enteras es siempre algo injusto y equivocado. Tambien se ha dicho siempre que los madrileños son unos creidos y unos chulos, y no es así, no?