¿Quienes son los buenos y los malos en Siria?

Iniciado por eldraku, Agosto 26, 2013, 10:01:55 PM

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eldraku

Desde hace tiempo, vengo leyendo en intenrnet, en comentarios de noticias y demás, a gente diciendo que lo de Siria es un montaje de los yankis imperialistas, que es el nuevo irak, etc. Pero la verdad es que vengo siguiendo el tema desde el principio, desde que hubo unas manifestaciones pacíficas iniciales y el dictador respondió con unas bonitas matanzas y bombardeos, acusando a los manifestantes de ser "ratas y terroristas"...

Es por ello por lo que desconfío de esos comentarios de los anti-USA. Sin embargo tampoco puedo poner la mano en el fuego.

Buscando algo de información veraz en internet, me encuentro con este documento que parece interesante, ¿qué opinais?





fuente: http://www.principiamarsupia.com/2013/05/06/quienes-son-los-buenos-y-los-malos-en-la-guerra-de-siria/

¿Quiénes son los buenos y los malos en la guerra de Siria?

Después de viajar a Siria este invierno y escribir sobre lo que allí encontré, he recibido insultos y amenazas de todos lados.

Algunos me acusan de "imperialista a sueldo de EEUU". Otros de ser "un lacayo de Al-Assad y del régimen iraní". Y para cerrar el círculo imposible, también he ganado un tercer grupo de críticos que me tilda de "cobarde equidistante entre ambos bandos".

Me entristece mucho la simplicidad con la que se analiza el conflicto en Siria. Por eso he decidido escribir esta entrada que dividiré en 2 partes:

A) Notas para los que apoyan a Bashar Al-Assad y B) Notas para los que apoyan a "los rebeldes".

Algunas notas para los que apoyan a Bashar Al-Assad

1) Bashar Al-Assad es un dictador. Bashar es el sucesor de su padre, Hafez, un militar que llegó al poder tras el golpe de estado de 1966 y la purga de 1970.

El 2 de febrero de 1982, los Hermanos Musulmanes se sublevaron contra el régimen de Hafez Al Assad en Hama. Hafez bombardeó la ciudad durante 27 días consecutivos. Murieron alrededor de 20.000 personas, la mayoría civiles. Hafez Al Assad consiguió mantener el poder que después cedió a su hijo Bashar a través de un "referéndum" en el que no había otro candidato y "ganó" con el 97% de los votos.

2) Mucho antes del comienzo de la guerra, las organizaciones internacionales de Derechos Humanos ya denunciaban los terribles abusos de Bashar Al Assad. Por ejemplo, la detención de centenas de opositores políticos y la situación de los 17.000 desaparecidos desde los años 70 de los que nunca se ha sabido más. Aquí podéis leer los informes de Amnistía Internacional sobre Siria en 2007 y 2008 (varios años antes de que estallara el conflicto).

3) Desde que el inicio del conflicto armado en marzo de 2011, las tropas de Bashar Al-Assad han cometido numerosos crímenes contra su propia población:

    Uso de bombas de racimo. El ejército sirio ha utilizado bombas de racimo RBK-250/275 y RBK-500 en Tamanea, Taftanaz, al-Tah, Maarat al-Numan, Tel Rifaat, Deir al-Assafeer, Salkeen, Kfar Takharim, Talbiseh, Rastan, Qusayr, al-Bab.
    Bombardeos de hospitales: por ejemplo el Hospital Dar al Shifa de Alepo el 21 de noviembre de 2012 o el Hospital de Salma el 15 de octubre de 2012.
    Bombardeos aéreos sobre civiles. Durante el tiempo que yo estuve en Alepo, los bombardeos aéreos sobre barrios civiles eran una aterradora rutina cotidiana. Os recomiendo leer este informe de Human Rights Watch donde se estudia con detalle una treintena de ataques aéreos a zonas civiles.
    Torturas y ejecuciones extrajudiciales. Desde el comienzo de las protestas, miles de opositores han sido detenidos, torturados y ejecutados en una red de centros de detención controlada por las 4 agencias de inteligencia del gobierno sirio: el Departamento de Inteligencia Militar, el Directorado de Seguridad Política, el Directorado General de Inteligencia y el Directorado de Inteligencia de las Fuerzas Aéreas.
    Asesinatos y secuestros de periodistas. Decenas de periodistas han muerto en Siria a manos de las tropas gubernamentales. Algunos eran famosos corresponsales de guerra extranjeros (Marie Colvin, Mika Yamamoto, Remi Ochlik, Yves Debay), pero la mayoría eran periodistas sirios. Otros muchos siguen secuestrados. Nosotros llevamos 165 días sin saber nada de nuestro amigo James.
    Lanzamiento de misiles balísticos contra ciudades. Al Assad ha lanzado misiles SCUD sobre sus propias ciudades. Para haceros una idea del tamaño de un SCUD, mirad esta fotografía. En la noche del 18 de febrero de 2013, un SCUD cayó sobre el barrio residencial de Jabal Badro en Alepo. Murieron al menos 47 personas, de las cuales 23 eran niños. Para haceros una idea de la destrucción causada por un SCUD, mirad esta otra fotografía tomada a la mañana siguiente.

B) Algunas notas para los que apoyan a "los rebeldes"

1) El término "los rebeldes" no tiene ningún sentido. La oposición armada al régimen de Bashar Al Assad está formada por grupos muy diferentes y con objetivos muy distintos:

    Hay yihadistas como el Frente Jabat Al Nusra cuyo objetivo es establecer un estado islámico. En abril de 2013, Jabat Al Nusra anunció su alianza con Al Qaeda en Irak.
    Hay otros grupos salafistas independientes como Ahar al-Sham, las brigadas de Al-Haqq, Liwa al-Tawhid, Fajr al-Islam.
    Está la milicia kurda, organizada en torno a las llamadas "Unidades de Protección Popular", cuyo objetivo es defender a la minoría kurda de Siria. En algunas ocasiones, los grupos armados kurdos se han enfrentado a otros grupos "rebeldes".
    Israel ha reconocido oficialmente haber bombardeo posiciones del ejército sirio, así que supongo que también podríamos considerar al ejercito israelí como parte de "los rebeldes". Pero claro, el resto de "rebeldes" odian a Israel tanto como a Al-Assad.
    La mayor parte de la oposición armada está organizada en torno a una estructura diferente: el llamado "Ejército Libre de Siria", que ha recibido armas a través de Turquía, EEUU, Qatar y Arabia Saudí.

2) Aunque no poseen la capacidad militar de Al Assad (no tienen aviones, ni tanques, ni misiles balísticos), la oposición también ha cometido numerosas atrocidades durante la guerra:

    Ejecuciones sumarias de soldados y paramilitares capturados. Human Rights Watch también ha acusado de crímenes de guerra a parte de la oposición armada.
    Atentados suicidas. En marzo de 2013, Jabat Al Nusra ya había reconocido más de 50 ataques suicidas.
    Uso de menores: en Alepo yo me encontré a varios menores de edad portando rifles de asalto.
    Asesinatos de periodistas (por ejemplo, Maya Nasser fue asesinado en Damasco mientras trabajaba para cadena de televión iraní Press TV).
    Robos, secuestros y extorsión: algunas brigadas han encontrado en el caos de la guerra una estupenda oportunidad de hacer negocio. Una de las historias más comunes que nos contaban los refugiados sirios en Turquía era la de los grupos armados que se dedicaban a robar en las casas de los civiles que huían de los combates.

3) La Revolución Siria fue iniciada por activistas que reclamaban democracia, libertad de expresión y respeto a los Derechos Humanos. Desgraciadamente, los islamistas radicales han ido tomando cada vez una posición más prominente en la lucha contra Al-Assad.

Los grupos yihadistas están siendo los más efectivos en los combates: tienen guerrilleros con más experiencia (algunos han luchado en Libia y en Irak), están mejor organizados y, literalmente, no temen morir.

Desde que volví de Alepo he hablado con algunos sirios que apoyaron la revolución al principio pero que ahora están muy asustados por la deriva islamista.

4) Si Al-Assad termina cayendo, existen serias posibilidades de que se inicie una guerra civil entre los vencedores. Además, ¿qué ocurrirá con la minoría alawita (a la que pertence Al-Assad)? Después de 100.000 muertos, ¿cómo evitar las vendettas y revanchas?

***********

En Siria encontré a las personas más valientes que he conocido: jóvenes dispuestos a jugarse la vida por nosotros, madres que se empeñaban en invitarnos a comer cuando apenas tenían para ellas. Algunos ya no están. Otros siguen vivos, pero sufren de frío, hambre y lloran a quienes han perdido.

Por eso me entristece tanto que las reacciones a las noticias sobre Siria (leed los comentarios en cualquier periódico español) acaben siempre en insultos y estúpidas ideas preconcebidas.

linuxuser

No perdáis el tiempo: los buenos son los que ganan la guerra, y los malos son quienes la pierden  :(
Ubi Sapientia Ibi Libertas

skillag

#2
Yo me volví loco buscando quién es quién en esta endemoniada situación, y además me encontré con un esquema que me dejó igual de confuso:

Spoiler
[close]
Por no hablar que con la diplomacia los americanos tendrían que hacer un milagro para que no se metan Rusia y todos esos que se mencionan no envíen sus recursos en forma de armas, equipamiento y pasta  a unos y a otros. :-\
Serán muy bienvenidas las colaboraciones:
http://divinoinframundo.crearblog.com/

Delusion

Cita de: linuxuser en Agosto 26, 2013, 10:55:50 PM
No perdáis el tiempo: los buenos son los que ganan la guerra, y los malos son quienes la pierden  :(

En una guerra no hay vencedores o perdedores, sólo vencidos y muertos.
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

Phobos Anomaly

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 28, 2013, 09:23:18 PM
Cita de: linuxuser en Agosto 26, 2013, 10:55:50 PM
No perdáis el tiempo: los buenos son los que ganan la guerra, y los malos son quienes la pierden  :(

En una guerra no hay vencedores o perdedores, sólo vencidos y muertos.


Tal vez desde un punto de vista humano, tal vez para la sociedad no haya mas que muertos y perdidas.

Pero para los War Pigs, la guerra sí tiene ganadores y perdedores.

Murder Death Kill

Syrian Girl te canta la justa.

Además está cogestible


Morte Incandescente

Siria tiene pretrole... Digooo ¡Dictador! ¡Vamos a llevarle la """""democracia"""" a base de bombas!

Para variar, los países occidentales se creen que pueden decidir sobre la vida de toda esa gente y para variar, siempre por dinero.

Conozcamos un poco más de Siria:

• En Siria la desnutrición es casi inexistente.

• En Siria el Gobierno otorga créditos a todas las familias, la mayoría sin intereses y con largos lapsos de pago.

• Existen leyes especiales para la defensa de la mujer.

• La mujer Siria puede optar a los más altos cargos políticos de la nación.

• La delincuencia es casi nula.

• La infraestructura en Educación es una de las mejores en toda la región.

• La Educación es totalmente gratuita.

• La infraestructura de Salud es una de las mejores en todo Oriente.

• Los servicios médicos son totalmente gratuitos.

• El Estado suministra todos los materiales de construcción para cualquier hogar, en Siria prácticamente no existen hogares en situación de miseria, todas las construcciones familiares son de materiales consistentes.

• Cualquier individuo en Siria puede vivir muy cómodamente debido a que el Gobierno Sirio controla todo nivel de coste de productos, esto ha resultado en una economía tranquila, estable y cómoda, a pesar de que el crecimiento sirio fue golpeado a través de los años por sanciones en lo comercial.

• En Siria con tan solo 500 Lera Suri (Libras Sirias) ó poco más de 60 BsF tienes para Almorzar 12 Shawarmas ó 28 Emparedados de papa y carne, y aun así el comerciante que los vende obtiene ganancias.

• Los vehiculos son económicos, al igual que las maquinarias agricolas y los implementos para trabajar el campo. Esto aparte de la increible ayuda que aporta el estado sirio a los agricultores.
Pero que tal si conocemos un poco sobre la vida en Siria:

• En Siria la desnutrición es casi inexistente.

• En Siria el Gobierno otorga créditos a todas las familias, la mayoría sin intereses y con largos lapsos de pago.

• Existen leyes especiales para la defensa de la mujer.

• La mujer Siria puede optar a los más altos cargos políticos de la nación.

• La delincuencia es casi nula.

• La infraestructura en Educación es una de las mejores en toda la región.

• La Educación es totalmente gratuita.

• La infraestructura de Salud es una de las mejores en todo Oriente.

• Los servicios médicos son totalmente gratuitos.

• El Estado suministra todos los materiales de construcción para cualquier hogar, en Siria prácticamente no existen hogares en situación de miseria, todas las construcciones familiares son de materiales consistentes.

• Cualquier individuo en Siria puede vivir muy cómodamente debido a que el Gobierno Sirio controla todo nivel de coste de productos, esto ha resultado en una economía tranquila, estable y cómoda, a pesar de que el crecimiento sirio fue golpeado a través de los años por sanciones en lo comercial.

• En Siria con tan solo 500 Lera Suri (Libras Sirias) ó poco más de 60 BsF tienes para Almorzar 12 Shawarmas ó 28 Emparedados de papa y carne, y aun así el comerciante que los vende obtiene ganancias.

• Los vehiculos son económicos, al igual que las maquinarias agricolas y los implementos para trabajar el campo. Esto aparte de la increible ayuda que aporta el estado sirio a los agricultores.
En pocas palabras, el sistema económico adoptado por una Economía Socialista adaptada en Siria ha logrado crear un comercio justo y muy arraigado a las necesidades del pueblo, sin embargo varios de los embargos económicos que aun posee Siria ponen ciertas restricciones, dando costos elevados a la adquisición de algunos productos.


Los rebeldes (Ojo, apoyados por gente como Al-Qaeda) Y los Estados Unidos se van a cargar todo eso, van a morir, para variar, cientos de miles de inocentes, y Siria no levantará cabeza puede que nunca más.

Precisamente el otro día salió esta noticia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/28/internacional/1377672444.html

Para que veáis lo que traen los países occidentales a estos lugares, dicen que van a salvarlos y solo acaban de hundirles la misera. Es mejor cualquier dictador a que Estados Unidos venga a traerte democracia, eso seguro.
"¿Os acordáis de cuando le dimos el Nobel de economía a Hayek? Se me ha ocurrido otra coña buena: Le damos el de la paz a Obama"

eldraku

hombre Morte, quizás debiste especificar que gran parte de ese texto está escrito por Omar Al Atrach...

http://pbs.twimg.com/media/BGpppnHCIAAfdNX.jpg

Morte Incandescente

No tenía ni idea, de hecho, se lo que todos, lo que nos han contado y yo es que de los medios de este mi país ya no me fió, prefiero las fuentes alternas.
"¿Os acordáis de cuando le dimos el Nobel de economía a Hayek? Se me ha ocurrido otra coña buena: Le damos el de la paz a Obama"

linuxuser

Y yo que pensaba que el Edén debió de estar por el creciente fértil de Mesopotamia, y ahora resulta que está en Siria.
Ubi Sapientia Ibi Libertas

Phobos Anomaly

Cita de: Morte Incandescente en Agosto 29, 2013, 12:54:46 AM
No tenía ni idea, de hecho, se lo que todos, lo que nos han contado y yo es que de los medios de este mi país ya no me fió, prefiero las fuentes alternas.


Es que no se trata de cambiar una fuente por la otra, hay que investigar y empapaerse en el tema para hablar sobre la realidad de un pais y su situacion, si no solo se agranda la bola de la incertidumbre, la especulaciones y la conspiranoia.


Cita de: linuxuser en Agosto 29, 2013, 01:01:55 AM
Y yo que pensaba que el Edén debió de estar por el creciente fértil de Mesopotamia, y ahora resulta que está en Siria.


Ni que lo digas, en cuanto lei la lista pense: "¡Hasta los marcianos deberian adoptar el modelo de pais Sirio!".

eldraku

si,. lo cierto es que tanto los medios de comunicación oficiales, como los masivos o los independientes, son un polvorín en los que abunda la imparcialidad y la manipulación o incluso la falsedad, de tal manera que incluso los periodistas, a la hora de investigar o redactar, a veces no saben a ciencia cierta si algo es cierto o si la fuente es auténtica...

De todas formas Morte, sí te doy la razón en las cuestiones de política internacional, y de la tremenda hipocresia del mundo, desde Rusia y China , que defienden a Siria y boicotean a la ONU, no por que les parezca bien o mal lo que haga Al Assad, sino porque simplemente son amiguitos con intereses; hasta EEUU, que dice que hay que actuar porque les parece intolerable lo dela ataque con armas químicas, cuando en realidad lo quieren hacer porque a Israel le interesa. Si no hubiera intereses, ninguno de esos paises dirían ni mú

eldraku

la verdad, tengo que confesaros que deseo un ataque a Siria, aun cuando los motivos sean más por intereses que humanitarios. Y la razón por la que deseo ese ataque es por ver muerto a Bashar al-Asad, al que considero un monstruo y un enorme mal para el pais.

Se habla de deseos de paz para Siria, pero lo cierto es que el pais lleva ya mucho tiempo en guerra, porque su dirigente se ha querido aferrar al poder, causando más de 100.000 muertos por sus bombardeos y mercenarios contratados, y provocando la huida de 6 millones de espantados refugiados, ordenando encarcelamientos y posteriores torturas horribles. No veo ese ataque internacional como el comienzo de una guerra, sino como el final de la que ya lleva demasiado tiempo sucediendo. Ójala manden al infierno a ese hijo de perra genocida que tanto dolor ha causado a su pueblo...

Murder Death Kill


eldraku

bueno, quizás debería disculparme por no haberme comedido un poco en mis calificativos, habiendo tanta gente que piensa de forma diferente, es que así lo sentí y lo expresé...

No es mucho lo que he leido o oido sobre el tema, pero hay algo que os quería comentar. Por lo que tengo entendido las afinidades ideológicas y/o comerciales que tienen algunos paises con Siria, pueden hacer que dichos paises muestren su simpatía hacia su gobernador por amistad. de la misma manera, aquellos que se sienten antiUSA y antiIsrael pueden sentirse inclinados hacioa el lado de Al-Assad, que tambien lo es.

Hablando de los gobiernos, un ejemplo sería el de Venezuela, quien además de afinidad idelógica tiene relaciones comerciales.

Pero quiero decir algo: veo a algunos dirigentes latinoamericanos, europeos y asiáticos defendiendo a Al-Assas, pero lo hacen por intereses económicos o por afinidad ideológica, pero al hacerlo están ninguneando la terrible actitud de ese gobierno sirio y mirando a otro lado.
De la misma manera, algunos dirigentes quienes atacar a Siria, pero no lo hacen por humanidad, sino porque tambien tienen intereses o afinidades con otros paises.
Así pues, la tragedia de Siria no es mirada por algunos dirigentes, solo van del lado del dinero o de su postura ideológica.

Y pienso que en internet, ambas posturas son defendidas con noticias y textos, cada una hablando hacia su lado, e influyendo en la opinión pública, pero animo a que individualmente miremos los hechos, sin dejarnos influir por nuestros sentimientos ideológicos.

Conste que hablo considerándome ignorante en este complejo asunto que es Siria...