Documental: El Imperio de los Sin Sexo

Iniciado por Skywalker, Agosto 11, 2013, 08:03:44 AM

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Skywalker

Que tal foreros

Hoy navegando por los rincones de Youtube, me encontré con este documental que describe la situación por la que pasa la sociedad de Japón en la actualidad. Con cifras de abstinencia realmente impresionantes, una cantidad creciente de solteros y una industria pornográfica que crece y se adapta, Japón presenta un escenario realmente extraño y frío en cuanto a las relaciones de pareja.
De verdad encontré interesante e impactante ver la dirección en la que una sociedad puede llegar a evolucionar.

Se los dejo acá para que lo vean y si lo encuentran interesante, para que intercambiemos opiniones/pensamientos al respecto:


¿Puede ser esto una especie de indicador/advertencia de lo que se espera en el futuro para el resto del mundo?

Saludos!
What's the use of worrying about your beard when your head's about to be taken?

Wong

Un día me encontré a un usuario de este foro en Skulltag y dijo que actualmente vivía en Japón, a ver si podemos obtener referencia de primera mano.

Y bueno... Teniendo porno censurado.. No sé.

Delusion

Sí, hace tiempo vi uno de esos documentales.

Personalmente esa es una de las facetas que más detesto de Japón, junto con tener que disculparse con asuntos que en realidad son una gilipollez, o incluso cosas naturales. Después los problemas son más que evidentes.
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

Skywalker

Cita de: Wong en Agosto 11, 2013, 10:05:37 AM
Un día me encontré a un usuario de este foro en Skulltag y dijo que actualmente vivía en Japón, a ver si podemos obtener referencia de primera mano.

Sí! Sería interesante conocer su punto de vista :P

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 11, 2013, 03:14:04 PM
Personalmente esa es una de las facetas que más detesto de Japón, junto con tener que disculparse con asuntos que en realidad son una gilipollez, o incluso cosas naturales. Después los problemas son más que evidentes.

Es cierto, y probablemente la idiosincrasia de los japoneses sea uno de los factores que han hecho que la situación que se presenta en el documental se haya multiplicado hasta ese nivel.
Aún así no dejo de pensar que ese es uno de los principales destinos a los cuales lleva la individualización y la falta de comunicación, principalmente a causa de las redes sociales, apoyadas por todas las herramientas tecnológicas actuales. Este conjunto de factores, dan la impresión de establecer una comunicación entre las personas, pero creo que lo que está haciendo en realidad, es apartarnos cada vez más, al dejar de lado la interacción persona-persona, dando lugar a la necesidad (impuesta, en mi opinión) de tener un aparato tecnológico como intermediario para que la interacción se lleve a cabo.

No se a uds., pero a mí me provoca un poco de esalofríos esta situación. Quizás sea un alarmista, pero lo que nombré en el párrafo anterior lo he estado observando entre mis cercanos (familiares, amigos, colegas, etc) y no es algo aislado.

Saludos
What's the use of worrying about your beard when your head's about to be taken?

Delusion

#4
Cita de: Skywalker en Agosto 11, 2013, 05:12:31 PM

Aún así no dejo de pensar que ese es uno de los principales destinos a los cuales lleva la individualización y la falta de comunicación, principalmente a causa de las redes sociales, apoyadas por todas las herramientas tecnológicas actuales. Este conjunto de factores, dan la impresión de establecer una comunicación entre las personas, pero creo que lo que está haciendo en realidad, es apartarnos cada vez más, al dejar de lado la interacción persona-persona, dando lugar a la necesidad (impuesta, en mi opinión) de tener un aparato tecnológico como intermediario para que la interacción se lleve a cabo.

No se a uds., pero a mí me provoca un poco de esalofríos esta situación. Quizás sea un alarmista, pero lo que nombré en el párrafo anterior lo he estado observando entre mis cercanos (familiares, amigos, colegas, etc) y no es algo aislado.

Saludos

No estoy de acuerdo contigo y diré por qué.

Los medios de comunicación son realmente quienes nos han liberalizado. Desde el teléfono hasta las redes sociales nos han permitido hacer lo que en épocas anteriores a la creación de éstos no podía hacerse: mantenerse conectado con las personas que quieres, no perder la comunicación con aquéllos que estimas, comunicarnos con otras personas de diferentes lugares del mundo sin tener que usar un avión, un coche, o el tren.

No nos distancia del contacto con otras personas sino al contrario. Aquél que veas con el móvil dale que te pego estará probablemente escuchando música, conversar con conocidos, haciendo vida social a distancia, o lo que sea. En definitiva no está enganchado al teléfono móvil sino usando una herramienta para comunicarse con otros; esa persona no está aislada del mundo que le rodea sino conectada. Luego están los casos extremos donde hay gente que quedan en X lugar y no hablan entre ellos sino con otras personas mediante redes sociales, y lo más probable es que sea con otras personas ajenas a la quedada. También hay el caso de que quedas con alguien y está con las redes sociales y no haga ni puñetero caso, lo cual es una falta de respeto - esto me ha pasado varias veces -.

Y por supuesto, no se impone a nadie usar la tecnología. Si quieres usar tecnología la usas, y si no quieres usarla, pues no la utilizas. La creencia de que se imponen las nuevas tecnologías es del todo irracional puesto que se debe tener en cuenta que la tecnología avanza, y que si quieres comunicarte según tus necesidades vas a necesitar X dispositivo. Jamás desaparecerá el contacto físico porque sigue siendo necesario (jejeje, esto me recuerda al anime Lain, que tiene una visión muy curiosa sobre Internet).

No habría que satanizar ni tener miedo a las nuevas tecnologías, es más lo que habría que hacer es alegrarse del progreso de la comunicación humana, y comprender cuál será el nuevo camino. De ir en un tren a vapor al lado de alguien que no conoces, observando un paisaje tal vez aburrido, a ir en un tren moderno con tu IPad - inserte aquí su dispositivo favorito -, viendo las fotos de la quedada nocturna, charlando con tu novia mientras escuchas música, pues hay un trecho grande y beneficioso. Además esta discusión ya se repitió en el pasado con los videojuegos, el cine, Internet y demás medios.

Y esto se extiende a cualquier medio de comunicación. No veo nada de malo que un chico de Primaria maneje una tableta en vez de tomar apuntes a la vieja usanza. No veo nada de malo usar Skype para hacer una videollamada a pesar de que la persona con la que hable está a un par de manzanas de mi casa. Y no veo nada de malo usar la nueva tecnología para comunicarme de manera más facil con las personas que estimo.
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

Phobos Anomaly

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 11, 2013, 08:00:42 PM
Spoiler
Cita de: Skywalker en Agosto 11, 2013, 05:12:31 PM

Aún así no dejo de pensar que ese es uno de los principales destinos a los cuales lleva la individualización y la falta de comunicación, principalmente a causa de las redes sociales, apoyadas por todas las herramientas tecnológicas actuales. Este conjunto de factores, dan la impresión de establecer una comunicación entre las personas, pero creo que lo que está haciendo en realidad, es apartarnos cada vez más, al dejar de lado la interacción persona-persona, dando lugar a la necesidad (impuesta, en mi opinión) de tener un aparato tecnológico como intermediario para que la interacción se lleve a cabo.

No se a uds., pero a mí me provoca un poco de esalofríos esta situación. Quizás sea un alarmista, pero lo que nombré en el párrafo anterior lo he estado observando entre mis cercanos (familiares, amigos, colegas, etc) y no es algo aislado.

Saludos

No estoy de acuerdo contigo y diré por qué.

Los medios de comunicación son realmente quienes nos han liberalizado. Desde el teléfono hasta las redes sociales nos han permitido hacer lo que en épocas anteriores a la creación de éstos no podía hacerse: mantenerse conectado con las personas que quieres, no perder la comunicación con aquéllos que estimas, comunicarnos con otras personas de diferentes lugares del mundo sin tener que usar un avión, un coche, o el tren.

No nos distancia del contacto con otras personas sino al contrario. Aquél que veas con el móvil dale que te pego estará probablemente escuchando música, conversar con conocidos, haciendo vida social a distancia, o lo que sea. En definitiva no está enganchado al teléfono móvil sino usando una herramienta para comunicarse con otros; esa persona no está aislada del mundo que le rodea sino conectada. Luego están los casos extremos donde hay gente que quedan en X lugar y no hablan entre ellos sino con otras personas mediante redes sociales, y lo más probable es que sea con otras personas ajenas a la quedada. También hay el caso de que quedas con alguien y está con las redes sociales y no haga ni puñetero caso, lo cual es una falta de respeto - esto me ha pasado varias veces -.

Y por supuesto, no se impone a nadie usar la tecnología. Si quieres usar tecnología la usas, y si no quieres usarla, pues no la utilizas. La creencia de que se imponen las nuevas tecnologías es del todo irracional puesto que se debe tener en cuenta que la tecnología avanza, y que si quieres comunicarte según tus necesidades vas a necesitar X dispositivo. Jamás desaparecerá el contacto físico porque sigue siendo necesario (jejeje, esto me recuerda al anime Lain, que tiene una visión muy curiosa sobre Internet).

No habría que satanizar ni tener miedo a las nuevas tecnologías, es más lo que habría que hacer es alegrarse del progreso de la comunicación humana, y comprender cuál será el nuevo camino. De ir en un tren a vapor al lado de alguien que no conoces, observando un paisaje tal vez aburrido, a ir en un tren moderno con tu IPad - inserte aquí su dispositivo favorito -, viendo las fotos de la quedada nocturna, charlando con tu novia mientras escuchas música, pues hay un trecho grande y beneficioso. Además esta discusión ya se repitió en el pasado con los videojuegos, el cine, Internet y demás medios.

Y esto se extiende a cualquier medio de comunicación. No veo nada de malo que un chico de Primaria maneje una tableta en vez de tomar apuntes a la vieja usanza. No veo nada de malo usar Skype para hacer una videollamada a pesar de que la persona con la que hable está a un par de manzanas de mi casa. Y no veo nada de malo usar la nueva tecnología para comunicarme de manera más facil con las personas que estimo.
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Yo opino igual, el futuro es el futuro te resistas o no.


La cosa viene cuando nos planteamos si estar conectados es realmente comunicarnos, digamos que la comunicasion tiene "calidades", por lo que la comunicasion inpersonal elimina ciertos elementos fisicos de interacion que influyen en la comunicasion.

Lo que tu dices de hablar con amigos en skype pese a la corta distancia esta perfecto, lo cuestionable empieza en la frecuencia que termine en excesos.

Otra cosa es que la comunicasion esta a cargo de un sistema lleno de servicios, el entretenimiento y todas esas cosas tienen dueños, que al fin y al cabo condicionan tu "comunicasion" y tu "entretenimiento".



En sintesis, para mi la tecnologia siempre sera un avanze, pero hay que tenerle un ojo puesto.

Vodz

CitarEn sintesis, para mi la tecnologia siempre sera
un avanze, pero hay que tenerle un ojo puesto.

Al fin alguien que opine igual que yo.

Skywalker

#7
Cita de: Sir Seizhak en Agosto 11, 2013, 08:00:42 PM
En definitiva no está enganchado al teléfono móvil sino usando una herramienta para comunicarse con otros; esa persona no está aislada del mundo que le rodea sino conectada.

No logro diferenciar tan fácilmente entre Teléfono móvil y Herramienta para comunicarse con otros. Y si, creo que esa persona está aislada del mundo que lo rodea, básicamente por lo de abajo:

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 11, 2013, 08:00:42 PM
Luego están los casos extremos donde hay gente que quedan en X lugar y no hablan entre ellos sino con otras personas mediante redes sociales, y lo más probable es que sea con otras personas ajenas a la quedada. También hay el caso de que quedas con alguien y está con las redes sociales y no haga ni puñetero caso, lo cual es una falta de respeto - esto me ha pasado varias veces -.

No se que tan extremos sean, ya que es bastante común observar todas esas situaciones que nombras. A no ser que sea común observar situaciones extremas, en cuyo caso ya se estaría observando el problema principal del que estamos hablando.

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 11, 2013, 08:00:42 PM
Y por supuesto, no se impone a nadie usar la tecnología. Si quieres usar tecnología la usas, y si no quieres usarla, pues no la utilizas. La creencia de que se imponen las nuevas tecnologías es del todo irracional puesto que se debe tener en cuenta que la tecnología avanza, y que si quieres comunicarte según tus necesidades vas a necesitar X dispositivo. Jamás desaparecerá el contacto físico porque sigue siendo necesario.

Creo que para que la gente entienda lo que necesita o lo que no necesita, primero ha de haber un criterio. Pongo de ejemplo mi país, Chile. Se ha dicho que Chile es uno de los mayores consumidores de artículos electrónicos, principalmente smartphones, tablets y todo ese tipo de cosas, por lo menos en latinoamérica.
La gente lo que hace es endeudarse y pedir créditos para poder adquirir ese tipo de productos, con el fin de suplir una necesidad. Ahora, esta necesidad...¿Es legítima o impuesta?.
Creo que me estoy metiendo en el lado del consumismo y eso, pero va de la mano con el avance y penetración de la tecnología en la sociedad, y como eso genera necesidades impuestas. Lo que me lleva a pensar que las nuevas tecnologías sí se imponen en cierto modo.
Ten en cuenta, además, que es complicado llevar a cabo tareas actuales de manera óptima con tecnologías antiguas, lo que de alguna manera siempre te está arrastrando a adquirir nuevas tecnologías.

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 11, 2013, 08:00:42 PM
Y esto se extiende a cualquier medio de comunicación. No veo nada de malo que un chico de Primaria maneje una tableta en vez de tomar apuntes a la vieja usanza. No veo nada de malo usar Skype para hacer una videollamada a pesar de que la persona con la que hable está a un par de manzanas de mi casa. Y no veo nada de malo usar la nueva tecnología para comunicarme de manera más facil con las personas que estimo.

Por supuesto que no tiene nada de malo, de hecho es muy beneficioso es muchos casos. Sobre todo a nivel de aprendizaje como planteas en tu ejemplo.
A lo que apunto con todo esto, es a la potencial incapacidad de comunicación de persona a persona (sin intermediarios) que puede llegar a producirse, al preferirse la comunicación virtual o impersonal por sobre el contacto y la comunicación directa con la otra persona.

Finalmente, coincido con Phobos en el sentido de que la tecnología es un gran servicio de utilidad para las personas, pero hay que cuidar que las personas no pasen a estar al servicio de la tecnología.
What's the use of worrying about your beard when your head's about to be taken?

Ravengod

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rick_max

Hace tiempo vi un programa donde un chileno vivia en Japon y hablaba de la cultura de la familia y parejas, generalmente, decia el, que la familia, por ejemplo, se limita a padre, madre, hijo, nada mas. Las parejas son formales, no se ve tanta.. digamos, muestra de afecto en las calles, es mas privado, lo pienso y claro, si se siguen estos parametros, por supuesto que un hombre o mujer preferiria quedarse en casa, seria dificil conocer a una mujer no?.

Lo que mas me llamo la atencion recuerdo, que hablo de las fiestas, cumpleaños, año nuevo, se pasan intimamente en tu familia y nada mas, digo.. no me imagino pasar mi cumpleaños sin que vinieran mis abuelos, tios, primos, amigos, creo que esa es una de las cosas que amo de latinoamerica, el afecto y que cuando hacemos cosas las hacemos a lo grande jeje
Ñe :D

Delusion

Cita de: Phobos Anomaly en Agosto 12, 2013, 12:52:54 AM

En sintesis, para mi la tecnologia siempre sera un avanze, pero hay que tenerle un ojo puesto.

Ahora que lo mencionas es cierto. Estoy de acuerdo contigo XD.

Cita de: Skywalker en Agosto 12, 2013, 06:20:33 AM

No logro diferenciar tan fácilmente entre Teléfono móvil y Herramienta para comunicarse con otros.

Las redes sociales sirven al igual que un teléfono móvil, cumplen su función. Ahora, si abusas de esa herramienta pues puede ser una perdición, como casi todo en este mundo :D.

Cita de: Skywalker en Agosto 12, 2013, 12:52:54 AM
Creo que para que la gente entienda lo que necesita o lo que no necesita, primero ha de haber un criterio. Pongo de ejemplo mi país, Chile. Se ha dicho que Chile es uno de los mayores consumidores de artículos electrónicos, principalmente smartphones, tablets y todo ese tipo de cosas, por lo menos en latinoamérica.
La gente lo que hace es endeudarse y pedir créditos para poder adquirir ese tipo de productos, con el fin de suplir una necesidad. Ahora, esta necesidad...¿Es legítima o impuesta?
Creo que me estoy metiendo en el lado del consumismo y eso, pero va de la mano con el avance y penetración de la tecnología en la sociedad, y como eso genera necesidades impuestas. Lo que me lleva a pensar que las nuevas tecnologías sí se imponen en cierto modo.
Ten en cuenta, además, que es complicado llevar a cabo tareas actuales de manera óptima con tecnologías antiguas, lo que de alguna manera siempre te está arrastrando a adquirir nuevas tecnologías.

Por partes:

1º. El problema que mencionas en Chile no es por tecnología sino por la mentalidad de la población, lo que indica claramente que el problema es de educación. Luego no existe la obligación a consumir, al contrario, es una necesidad. Pero como todo hay que saber consumir y ahí entra el criterio - lo que tu bien mencionas - y la educación.

2º.La tecnología se desarrolla y se vende en función de las nuevas necesidades. Hay tecnologías que suplen necesidades que no son tales - Twitter por ejemplo - y esas son las que habría que evitar según mi perspectiva. En mi caso yo evito tener Twitter porque me parece una red social inútil.

En caso que se obligue por X método a consumir un producto ten por seguro que la economía funcionaria de forma distinta.

3º. No me arrastra - y a nadie arrastra - comprar nuevas tecnologías porque las anteriores se quedan obsoletas, es simplemente evolución. Podría trabajar con un Pentium 2 pero si me atasco en esa tecnología antigua porque me arrastran a comprar una nueva pues ese argumento resulta muy bobo. Vendría a ser algo así como una apelación a lo antiguo.

En resumen, no hay señales claras de que la gente compre por obligación. En todo caso lo que falta es educación a la hora de consumir. Por ejemplo, uno de mis pequeños deseos es tener un Catherman Super 7, pero la empresa que los fabrica no me obliga a comprar su producto. Además, sé que ése no satisface mis necesidades y prefiero una ranchera - station wagon o break para los coleguis yankis -, que espero tener en algún futuro :D.

Y sobre el tema del sexo en Japón. Detesto enormemente que limiten, frustren, lastren y menosprecien el sexo, ya que cada cual hace con su cuerpo lo que quiere siempre y cuando no moleste a terceros. Además es que allí - según tengo entendido - ir cogido de la mano es mal visto, y dar un beso delante de gente ni te digo. Del documental que vi recuerdo que si querías tener sexo con tu pareja tenías que irte a "hoteles del amor" para hacerlo tranquilamente. Me parece sumamente enfermizo.
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

Skywalker

Cita de: Sir Seizhak en Agosto 12, 2013, 08:14:38 PM
Y sobre el tema del sexo en Japón. Detesto enormemente que limiten, frustren, lastren y menosprecien el sexo, ya que cada cual hace con su cuerpo lo que quiere siempre y cuando no moleste a terceros. Además es que allí - según tengo entendido - ir cogido de la mano es mal visto, y dar un beso delante de gente ni te digo. Del documental que vi recuerdo que si querías tener sexo con tu pareja tenías que irte a "hoteles del amor" para hacerlo tranquilamente. Me parece sumamente enfermizo.

Es cierto. No se si habrás visto el documental que puse aquí, pero hacia el final del mismo, aparece un tipo que es un frustrado social y que para experimentar algo de afecto, acude a una especie de terapia donde le permiten acariciar gatos.
Estos tipos han suprimido las muestras de afecto a un límite realmente impresionante.
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